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, le il y a 14 années et 8 mois.
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- MikeNovember a écrit:
- Bonjour,
–> les avantages sont forts par rapport à une montre mécanique, et les inconvénients sont nuls par rapport à une montre à quartz
Techniquement, la Kinetic est un hybride réussi, la SpringDrive non!
Par ailleurs, connaissant le coût des SpringDrive, et sachant que Seiko, pour sa gamme de luxe Grand Seiko ne garantit l’existence de pièces détachés que 10 ans après l’arrêt de fabrication du modèle, on peut aussi légitimement s’interroger sur la pérennité de l’investissement que représente une SpringDrive.
Vous oubliez une chose dans votre comparaison Kinetic / SD : Les accus d’une montre kinetic doivent toujours rester chargés pour conserver leur propriétés capacitives => pour quelqu’un qui a plusieurs montres celà peut être un handicap, surtout s’il a l’habitude de remiser parfois celles-ci dans un coffre.
De plus les kinetics ne peuvent être efficacement chargées qu’en les portant ; un winder classique est totalement inéfficace (il y a bien le "kinetic charger" par induction mais c’est une solution qui ne me convient pas).
Dans ce registre, l’efficacité du remontage automatique (ou de la charge automatique) des kinetics est très peu performant au regard de l’autonomie de ces montres : une kinetic se charge de 1 à 2 jours pour 12 heures de port alors que l’autonomie de ces montres est de 6 mois en général => je vous laisse faire le calcul…
Maintenant il est vrai que le kinetic auto relay permet de contourner un peu le problème pré-cité ; également le calibre chrono 9T82 possède une efficacité de recharge extraordinaire (entre 4 et 8 jours de charge pour 12h de portée), mais son prix est prohibitif.
Un spring drive n’aura aucun de ces inconvénients et on aura le plaisir d’avoir une montre mécanique avec les avantages de la précision du quartz.
En ce qui concerne la maintenance, Seiko m’a affirmé avoir une obligation trentenaire pour le stock de pièces détachées car celà fait partie du positionnement haut de gamme visé pour le spring drive.
A titre de comparaison, rolex fournit à ce sujet le même niveau de garantie.
Enfin pour le remontage automatique des spring drive décrié dans votre post, sachez qu’il s’agit d’un des plus simples qui soit avec seulement 4 pièces mobiles (magic lever) et j’ai de vieilles seiko de 40 ans et plus utilisant ce système qui fonctionnent toujours bien sans jamais avoir été ouvertes.
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Tempus Fugit….Errare humanum est!Hehe ! Au moins c’est clair !
Donc tu es toujours sous le charme de la tienne de SD ? Sais-tu si certains ont eu affaire au SAV sur leur SD, je n’ai rien lu nulle part à ce sujet, plutôt bon signe.
Oui Raoul, je suis toujours sous le charme. Dans la mesure où ma springdrive a été en concurrence avec la GMT II C de Rolex jusqu’au dernier moment, je me suis demandé si à un moment ou a un autre je ne regretterai pas ce choix face à l’inébranlable Rolex.
Et bien je suis super content de mon modèle après plusieurs mois d’utilisation. Pas eu à tester le SAV, et je ne connais personne qui y ait goûté.- le plombier a écrit:
- Je dois dire que depuis que j’ai franchis le pas du "Mécanique " je ne m’imagine revenir à autre chose.
Mécanique for ever
Que dire de plus?
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Forum Montres Russes (c’est pas un lien ça…)On se le demande !
Pour revenir sur le sujet, est-ce que quelqu’un a déjà vu des Sping Drive soldées au moment des soldes ou ça reste du "premium" ?
Pour avoir du Spring Drive moins cher, je pense que seul l’achat à l’étranger est possible.
Je suis allé au moment des soldes au Seiko Center, seul était soldé des montres de plus d’un an, voir 2.
– mais pas de Spring Drive vu en solde__________________________________
Chuck Norris ne porte pas de montre. Il décide de l’heure qu’il est !Merci pour l’info. Pour de meilleurs prix, Japon peut-être alors, car US ça a l’air pareil qu’ici, aux variations du cours du dollar près…quoique, quelqu’un vendait une snr013 en occasion à $2100 dans un forum, loin des $3800 du prix d’origine. Ce n’est d’ailleurs pas très "reluisant" pour la cote des SD, mais pas gênant si on ne compte pas la revendre.
Bonjour,
Il y a de très belles SpringDrive (Plongeuse GS, chronos, chronos IZUL) très bien finies et pour lesquelles on pourrait bien craquer!
Cependant, le principal reproche que je pourrais faire aux SpringDrive, c’est leur technologie: c’est un hybride quartz / electromagnétisme / électronique / mécanique, mais c’est un hybride raté, qui prend le moins bon de chaque techno, au lieu d’en prendre le meilleur!
Je m’explique. Tout d’abord un petit rappel sur le fonctionnement des SpringDrive:
– Un quartz vibre à 32 kHz et produit un courant électrique sinusoïdal; ce courant est détecté par un circuit intégré qui compte le nombre d’oscillations et, connaissant la fréquence, en détermine la valeur d’une seconde.
– Ce circuit intégré asservit alors la vitesse de rotation d’une roue, à 8 tours par seconde, en enclenchant un frein électromagnétique.
– Cette roue est en effet entraînée en rotation par un ressort spiral, remonté par les mouvements d’un rotor (versions automatiques) ou manuellement.
– En même temps que la roue, le ressort entraîne en rotation une génératrice qui fournit à la volée l’énergie électrique nécessaire à l’alimentation du quartz, du circuit intégré et du frein électromagnétique.
– Enfin, la roue transmet son mouvement de rotation aux aiguilles par un système classique d’engrenages; la seule différence visible est l’absence d’à-coups dans le déplacement de l’aiguille des secondes, qui avance de manière continue.Quels sont les avantages par rapport à une montre mécanique?
– Précision meilleure que celle d’une montra mécanique (+/- 30 s par mois).
– Meilleure résistance aux chocs (la roue qui tourne à 8 tours par seconde et moins fragile qu’une roue d’échappement).Quels sont les inconvénients par rapport à une montre à quartz?
– Précision moindre que celle d’une montre à quartz; impossible à améliorer (ni quartz haute fréquence, ni quartz thermo-compensé) car la puissance électrique disponible est faible par principe (production à la volée, sans stockage).
– Maintenance beaucoup plus lourde, en fait la même maintenance que pour une montre mécanique (le rotor génère par frottement de la poussière métallique qui se colle sur les roues dentées; Seiko recommande une maintenance périodique tous les 4 à 5 ans).–> les avantages sont faibles par rapport à une montre mécanique, et les inconvénients sont lourds par rapport à une montre à quartz!
Comparons avec un autre hybride, la Kinetic, qui fait appel aux mêmes technologies que la SpringDrive. J’ai une Kinetic avec mouvement 5M65. Le rotor est monté sur palier électromagnétique et ne génère pas de poussière (il lévite sans frotter). La montre a de toute manière une transmission mécanique moins complexe (multi-moteurs). Elle n’est pas sensible aux champs magnétiques, a une précision annoncée de +/- 15 s par mois (et elle est en fait parfaitement stable depuis 18 mois!). Sa batterie devrait avoir une durée de vie de 8 ans, au bout desquels une maintenance devient nécessaire.
–> les avantages sont forts par rapport à une montre mécanique, et les inconvénients sont nuls par rapport à une montre à quartz
Techniquement, la Kinetic est un hybride réussi, la SpringDrive non!
Par ailleurs, connaissant le coût des SpringDrive, et sachant que Seiko, pour sa gamme de luxe Grand Seiko ne garantit l’existence de pièces détachés que 10 ans après l’arrêt de fabrication du modèle, on peut aussi légitimement s’interroger sur la pérennité de l’investissement que représente une SpringDrive.Finalement, pourquoi Seiko a-t-il mis les SpringDrive sur le marché? Seiko est aujourd’hui, comme les autres Japonais Citizen et Casio, très fortement menacé sur son bas de gamme et moyen de gamme par l’industrie chinoise. Sa réponse est celle qu’ont appliquée avec succès les Suisses: augmenter le prix moyen de vente de ses montres.
Pour y arriver, Seiko veut accroître sa part de montres de luxe, qui sont aujourd’hui mécaniques. Or, si Seiko sait faire de remarquables montres mécaniques, voir ses Grand Seiko, il n’a pas les moyens industriels ni humains pour les produire en grande série.
Seiko se rabat donc sur les SpringDrive, qui ne nécessitent pas d’ajustement manuel en positions et en température, et peuvent être assemblées sur des chaînes automatisées.
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Cordialement,MikeNovember
- NicoSD a écrit:
- Dans ce registre, l’efficacité du remontage automatique (ou de la charge automatique) des kinetics est très peu performant au regard de l’autonomie de ces montres : une kinetic se charge de 1 à 2 jours pour 12 heures de port alors que l’autonomie de ces montres est de 6 mois en général => je vous laisse faire le calcul…
Avec le temps, les Kinetic ont évolué. Les condensateurs ont fait place à des piles li-ion. L’efficacité du remontage aussi.
Par exemple, mon Kinetic 5m56 – un gmt que je porte en voyage. Souvent, avant le départ, l’indicateur de charge indique une réserve de marche de 7j. Arrivé à destination, une douzaine heures de voyage plus tard, elle est remontée à 1 mois. À la fin du lendemain, la réserve de marche au max, c-à-d, 6 mois.
Donc, avec environ 20h de port, soit 2-3 jours, on arrive à faire remonter la rdm de 7j à 6mois. Et ce sans trop de remue-ménage, ni besoin de courir le marathon.
…
Mais bon, je préfère la technologie solaire. On laisse la montre au bord d’une fenêtre et voilà.Argumentation détaillée, c’est toujours appréciable, mais qui fait quand même l’impasse sur le principal attrait des Spring Drive, le sublime/envoutant/unique déplacement parfaitement "lisse" de l’aiguille des secondes ! Personne d’autre n’a su le faire (sauf les antiques Accutron peut-être) donc ce n’est quand même pas anodin !
Je comprends que tu justifies ton achat d’une Kinetic, mais pour moi il n’apporte rien par rapport à une quartz classique ? La durée de vie de la batterie ? Vu leur prix, je ne vois pas trop l’intérêt.
- NicoSD a écrit:
- En ce qui concerne la maintenance, Seiko m’a affirmé avoir une obligation trentenaire pour le stock de pièces détachées car celà fait partie du positionnement haut de gamme visé pour le spring drive.
Le SAV de Seiko (japon) peut être très étonnant.
Pour les revendre, un membre d’un autre forum a envoyé ces montres refaire une jeunesse, résultat:
Il est à noter que ces modèles sont loin d’être des modèles de luxe. Le premier, datée de 1970, est un calibre "electronic" assez rare. Le deuxième, moins rare avec l’excellent calibre 7A28. Dans les deux cas, Seiko les ont entretenus sans problèmes.
Ce n’est pas encore du niveau d’Omega de Bienne, mais avec le nombre de modèles et de calibres que Seiko sortent chaque année, il est étonnant qu’ils arrivent encore à servir les vieux quartz et autres electronic datant des années ’70.
Merci pour ces infos intéressantes, je me doutais qu’il y avait quelques rares modèles… 
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