- Ce sujet contient 83 réponses, 28 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 14 années et 11 mois.
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Suffit pourtant de regarder la gueule du 4 sur les premiers inserts de la LV notamment (mais pas que) et d’avoir deux trois notions d’anglais pour comprendre que cela ne peut être que FLAT et non pas FAT : le haut du 4 n’est pas en pointe mais PLAT (ou aplati)
Quand même pas très compliqué…
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MontecristoEt FLAT FLOUR c’est quoi ?
Farine Plate.
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Franck-&-watch, my (THE) WATCH : l’unique, la convoitée, la vraie, la Sub’Galfa’ (Submariner Galeries Lafayette) !- Moloko a écrit:
- flat6 = porsche 911 mais existe t-il un fat 6?
oui, un flat6 suralimenté…
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Instagram: Helvetic_tac- montecristo a écrit:
- Suffit pourtant de regarder la gueule du 4 sur les premiers inserts de la LV notamment (mais pas que) et d’avoir deux trois notions d’anglais pour comprendre que cela ne peut être que FLAT et non pas FAT : le haut du 4 n’est pas en pointe mais PLAT (ou aplati)
Quand même pas très compliqué…
When we say a guy is quite fat can also mean that he is quite large.
In the case of the 4 on early versions of LVs, it is quite large, at least larger than later ones. Therefore we easily switch to FAT four.
But I am not sure European buddies understand these little subtilities, unless they have lived in the US…
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Flat 6 – Luftgekuhlt !- montecristo a écrit:
- Suffit pourtant de regarder la gueule du 4 sur les premiers inserts de la LV notamment (mais pas que) et d’avoir deux trois notions d’anglais pour comprendre que cela ne peut être que FLAT et non pas FAT : le haut du 4 n’est pas en pointe mais PLAT (ou aplati)
Quand même pas très compliqué…
Tout ce que je demande, ce sont des supports officiels. N’importe lesquels.
Pivi en a apporté.
Les pensées des grands penseurs ne m’intéressent pas sur ce post. Et je pense qu’on peut discuter longtemps sur le sujet sans finir par tomber d’accord.Des preuves svp !
Sans quoi l’argumentation de ton hypothèse du chapeau plat du 4 n’est pas recevable devant cette haute cour du 4 (même s’il n’est pas si court que ça…).__________________________________
Flat 6 – Luftgekuhlt !- Monobike a écrit:
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- montecristo a écrit:
- Suffit pourtant de regarder la gueule du 4 sur les premiers inserts de la LV notamment (mais pas que) et d’avoir deux trois notions d’anglais pour comprendre que cela ne peut être que FLAT et non pas FAT : le haut du 4 n’est pas en pointe mais PLAT (ou aplati)
Quand même pas très compliqué…
When we say a guy is quite fat can also mean that he is quite large.
In the case of the 4 on early versions of LVs, it is quite large, at least larger than later ones. Therefore we easily switch to FAT four.
But I am not sure European buddies understand these little subtilities, unless they have lived in the US…
C est une preuve de quoi ca ? Je croyais ques citations etaient prohibees… Et quand en plus l auteur (surement un grand penseur genre 1,90 m) n est pas cité je ne vois pas l interet…
Tu n auras pas de preuve, juste des avis de forumeurs
Tiens une autre theorie : ton 4 est fat parce que precisement son chapeau est ecrasé, aplati. Mais peut etre est ce l inverse ? Alors c est la poule qui fait l oeuf ou l oeuf qui fait la poule ?
Sinon reste la theorie » neutralisante » : le f(l)at four
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Montecristo- Monobike a écrit:
- Quand je lis mes différents ouvrages sur les Rolex, je ne vois nul part indiqué flat four.
Je ne lis que fat four.
Et moi quand je regarde mes catalogues Rolex d’époque, je ne vois nulle part indiqué « FAT / FLAT MACHIN ».
Donc « Appellation d’Origine Officieuse »…
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Franck-&-watch, my (THE) WATCH : l’unique, la convoitée, la vraie, la Sub’Galfa’ (Submariner Galeries Lafayette) !Je ne faisais que répondre à ta théorie…par une autre théorie !
Mais jusqu’à preuve du contraire, seul Pivi a apporté du concret.
Donc pour l’instant c’est du FAT Four.D’ailleurs ton 4 sur ton pseudo (vrf), c’est un fat ou un flat ?
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Flat 6 – Luftgekuhlt !Malheureusement, tout ce qui est ecrit dans les livres n est pas verite vraie, surtout s agissant d appellations officieuses rolexiennes. En plus les ritalous et la langue de Shakespeare ça fait 4 (fat ou flat)
Un autre argument s oppose selon moi a l utilisation de terme fat pour l insert de la LV : ce terme a deja ete utilise pour les inserts vintages de subs et servait a designer le caractere gras de l ecriture. L utilisation de terme flat, renvoyant a une notion differente ie le caractere aplati du chapeau du 4 parait dès lors s imposer, ne serait ce que pour eviter un risque de confusion avec le fat font de la police des inserts vintages.
Mais ce n est que mon avis…
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MontecristoRien de mieux que des images pour comprendre, et comme le dit Montecristo, il faut quelquefois faire preuve de simple bon sens…..
Au début, et bien avant que Mondani ne sorte son livre sur les Subs dans lequel figure la LV, certains marchands et collectionneurs ont essayé de différencier les premières séries de LV des suivantes, suite à leur énorme déception quand ils ont compris que la LV n’était pas une série limitée…. hyper lucrative pour le futur…
Alors ils ont appliqué les recettes qui avaient si bien marché pour le vintage: répertorier chaque différence, aussi minime soit elle, sur le cadran ou ailleurs.
Pour l’insert, ils se sont apperçu que le quatre des premières séries avait le haut aplati et non pointu, comme pour les séries suivantes, d’ou l’appelation FLAT FOUR, qui existait déjà pour le vintage soit dit en passant, puisque encore une fois, toutes les recettes pour le "néo vintage" sont empruntées au vintage.
La première photo est celle d’un insert FLAT FOUR, on voit très bien à quoi cela fait allusion, d’autant que les écritures de ces premières séries d’inserst sont fines, et non épaisses.
Or les écritures épaisses, dans le vintage, ca existe aussi, et ca s’appelle FAT FONT (opposé à THIN FONT, police d’écriture fine).
Dans la deuxième photo, la série suivante d’inserts des LV: Le quatre est "pointu" en oppostion au FLAT FOUR, mais la police d’écriture reste fine (THIN FONT).
Dans la troisième photo, il s’agit d’un insert de la toute dernière série des LV. Vous remarquerez que le sommet du quatre est "pointu" et non FLAT.
Vous remarquerez aussi que la police d’écriture n’est plus fine, elle est plus épaisse que sur les premières séries, c’est une FAT FONT (à mon avis bien plus adaptée au Maxi dial au demeurant).
Donc, dans ce cas précis et uniquement dans ce cas, on est en présence d’un FAT FOUR (mais qui n’est pas FLAT).
Mais le terme approprié pour le quatre aplati en opposition au quatre "pointu", c’est FLAT (plat) et non FAT.
A noter qu’à cette époque (début 2005), ces mêmes collectionneurs/marchands avaient aussi insisté sur la forme du 5: Sur les premières séries il est "ouvert" alors qu’aprés il est "fermé". Mais ce distinguo n’a pas eu de succès, car il n’existe pas dans le vintage, alors que le FAT FOUR existait déjà et avait donc une "légitimité" supérieure.
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« I wanna have the same last dream again, the one where I wake up and I’m alive. » (Angels and Airwaves, The Adventure).- richardo5 a écrit:
- Mark 1, Oval ‘O’, ‘R’ in ‘Oyster’ aligned with gap between left and right feet of ‘R’ in ‘Rolex’, ‘5 Ticks’, Flat 4 (2003 Issue Models ONLY), From Y966xxx 19 September 2003 To F068XXX November 2003
Mark 1, Oval ‘O’, ‘R’ in ‘Oyster’ aligned with gap between left and right feet of ‘R’ in ‘Rolex’, ‘5 Ticks’, Flat 4 (2004 Onwards) From F100000/F110000??? F Serial Late October 2004 To ?
Mark 2, Oval ‘O’, ‘R’ in ‘Oyster’ aligned with gap between left and right feet of ‘R’ in ‘Rolex’, ‘5 Ticks’, Pointed 4, From ??????? To F78XXXX 23 February 2005/F730XXX April 2005/F8XXXXX
Mark 3, Oval ‘O’, ‘R’ in ‘Oyster’ located under right foot of ‘R’ in ‘Rolex’, ‘3 Ticks’, Flat 4, From F Serial To DXXX440 2005
Mark 4, Oval ‘O’, ‘R’ in ‘Oyster’ located under right foot of ‘R ‘in ‘Rolex’, ‘3 Ticks’, Pointed 4, From D090842 July 2005 To D361XXX 2005
Mark 5, Round ‘O’, ‘R’ in ‘Oyster’ aligned with end of left foot of ‘R’ in ‘Rolex’, ‘3 Ticks’, Pointed 4, From D Serial Early December 2005 To ?
Mark 6, Round ‘O’, ‘R’ in ‘Oyster’ aligned with end of left foot of ‘R’ in ‘Rolex’, ‘Between 28 & 32 Mins’, Pointed 4, From D358XXX December 2005 To Z261804 22 December 2006
Mark 7, Round ‘O’, ‘R’ in ‘Oyster’ aligned with end of left foot of ‘R’ in ‘Rolex’, ‘Between 28 & 32 Mins’, Pointed 4, Serial number On Inner Rehaut, From M Serial August 2008 To ?
Mark 8, Oval ‘O’, ‘R’ in ‘Oyster’ located under right foot of ‘R’ in ‘Rolex’, ‘3 Ticks’, Pointed 4, Serial number On Inner Rehaut, From M08332X Serial 2008 To ?
HS : Je ne vais pas faire avancer le schmilblick, mais pour rebondir sur ce que cite richardo5, sur un durée de 8 années de production quelle est d’après vous l’explication logique dans le cadre d’une production industrielle de ces différences minimes sur les lunettes et cadrans ? Volonté délibérée ou différence entre sous traitants (si il y en a…) ?
Mème si je sais que chez Rolex les règles sont faite d’exceptions, je trouve cela étrange. Si c’est fait exprès, c’est se compliquer la vie pour pas grand chose (et franchement je vois mal les gars faire du Brainstorming pour ce genre de décisions…) et si c’est fait au hasard de la production, c’est étonnant pour une entreprise rigoureuse.
J’avoue que j’ai du mal à saisir le pourquoi du comment ? Avez vous une idée…
Désolé pour le demi-HS pour Fat ou Flat, mais en dehors de l’appellation, c’est le pourquoi de la différence qui m’interpelle…
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La vida es una tombola…Merci Vulcain pour les photos et le didacticiel pour les néophites de la LV.
Ton explication se tient bien sûr mais sur la toile, tu as autant de flat que de fat pour parler des LV Mk1.
Le Fat bien entendu que je l’utilise sur mes Vintages.
Le Flat…?Petite question : pourquoi le 4 de la Mk1, que l’on retrouve sur les inserts de service (dans le Vintage), n’est-il pas appelé Flat. Jamais ce terme n’est utilisé dans le Vintage…
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Flat 6 – Luftgekuhlt !humm c’est un bon sujet ca Flat ou Fat…
ca ne peut pas etre » gras » ce n’est pas concevable pour Rolex! ils disent quoi les pro des LV? et les amerloques et les teutons?
Plutôt que de dévier du sujet sur un échange LV-YM, je préfère en ouvrir un autre.
Quand je lis mes différents ouvrages sur les Rolex, je ne vois nul part indiqué flat four.
Je ne lis que fat four.Alors peut-être que Messieurs Mondani et Ravagnani font des erreurs communes, mais flat four, ils ne connaissent pas.
Je ne demande qu’à m’enrichir sur les Rolex et si quelqu’un a de la documentation sur le sujet indiquant le contraire, je suis preneur.Messieurs (Mesdames), à vos archives !
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Flat 6 – Luftgekuhlt !
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