- Ce sujet contient 83 réponses, 31 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 12 années et 9 mois.
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Messages
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- Aquanaut a écrit:
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Ou ne pas l’exposer plutôt que d’aller emmerder un SAV, en général, déjà surchargé
Emmerder le SAV ?
C’est pas un peu leur taf de réparer les boulettes liées à un mauvais contrôle qualité ou à une mauvaise conception ?
S’ils sont surchargés, c’est pas de la faute de consommateurs, mais de la marque… sans blague.- matthieu14 a écrit:
- La montre peut être immergée a 30m mais dans une eau statique. Sachant que c’est impossible puisque tu nages forcément donc tu fais des mouvements dans l’eau et la pression devient alors supérieure a 3bar il est ainsi impossible de plonger avec une montre étanche a 30m.
Toi, t’as pas lu le lien…
- Etarcos a écrit:
- Edit : toujours intéressant à relire :
http://bruno.cracco.free.fr/montres/billets/findunmythe.html
L’eau d’un robinet peut être a 3 bars en effet mais en pression statique.
Ici -dans le cas de nos montre- :
– quand on parle de douche, nous sommes à l’air libre donc théoriquement à zero (pour l’exemple de la douche)
– dans un bain, avec 10 cm d’eau, nous sommes à 0.01 bar.
– dans une piscine, on arrive a 0.3 bars
– sous l’eau du robinet, ouvert à fond, si on arrive à 0.4 ou 0.5 bars, cela doit être le maxi (pression statique en jet unique à l’air libre).Dans le pire des cas, et sans bouger, il reste 25 m de hauteur d’eau de sécurité pour une montre donnée à 3 bars / 30 m d’eau.
Reste l’explication de bouger, être en dynamique. A voir …
Mais pensez-vous que le mouvement d’un bras, d’un poignet peut amener une force équivalente à ses 25 m de hauteur d’eau ,soit l’équivalent de 34 kg posé sur le verre d’une montre de 42mm ?.
De mon coté, je n’ai pas autant de force dans mon poignet (surtout pas aussi facilement que j’ai à nager).
Aurais-je loupé quelque chose ou est-ce que les chiffres sont en fin de compte "illusoires" ?
- Etarcos a écrit:
-
…
Edit : toujours intéressant à relire :
http://bruno.cracco.free.fr/montres/billets/findunmythe.html
…
J’avais pas lu le contenu de ce lien, mais cela confirme mes dires.
nb : la formule sur la pression statique donnée dans ce lien est fausse ou incomplète ou ne s’applique pas dans tous les cas …
tordant le tableau omega quand même
si indiqué 100 m tu peux pas plonger en bouteille … certainement pour pas emmerder le sav
- km’rol a écrit:
- tordant le tableau omega quand même
si indiqué 100 m tu peux pas plonger en bouteille … certainement pour pas emmerder le sav
J’avais lu :
Quand on va dans l’eau , la pression s’installe égale de partout , sur toute la surface de la montre et comprime les joints .
Quand on prends une douche ,il n’y a pas cette pression .
L’eau par la puissance et la pression du jet de douche peuvent causer un problème …en rentrant plus facilement .C’est pour cela que prendre sa douche avec sa montre est souvent plus dangereux pour l’etanchéité , que une baignade de temps en temps …
Les produits nettoyant de douche n’aident pas non plus pour la préservation des joints …
- Etarcos a écrit:
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Non, c’est la pression maximum. Et ça ne change rien à l’affaire, une montre étanche 3 bars devrait y résister, si c’est pas du pipeau.
tu peux avoir plus, (c’est le cas chez moi) pour alimenter les jets de douche d’hydromassage avec en plus une section conséquente pour avoir non seulement la pression mais le débit. le réseau public donne en général de 6 à 10 suivant les endroits et les conduites intérieures sont protégées par un détendeur que tu règles comme tu le souhaites.
le souci des montres 3 ATM c’est surtout qu’elles ne doivent pas être testées puisque censées juste être étanches à la poussière donc c’est un peu la loterie.
de plus on ne connait pas les tolérances de tous ces boitiers fabriqués en chine ni même si les joints sont correctement graissés.
- Zorba06 a écrit:
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tu peux avoir plus, (c’est le cas chez moi) pour alimenter les jets de douche d’hydromassage avec en plus une section conséquente pour avoir non seulement la pression mais le débit. le réseau public donne en général de 6 à 10 suivant les endroits et les conduites intérieures sont protégées par un détendeur que tu règles comme tu le souhaites.
le souci des montres 3 ATM c’est surtout qu’elles ne doivent pas être testées puisque censées juste être étanches à la poussière donc c’est un peu la loterie.
de plus on ne connait pas les tolérances de tous ces boitiers fabriqués en chine ni même si les joints sont correctement graissés.
Il est vrai qu’il peut exister un détendeur (réducteur de pression) qui puisse abaisser la pression, mais justement comme il est installé au début de la ligne privative, l’eau au sein de l’habitation ne dépasse que rarement 3 bars (obligatoire sinon les chauffe-eaux se mettent en sécurité).
nb : en général, le réseau n’est pas 6 ou 10 bars mais bien 3 bars au sein de la France pour la raison invoquée ci-dessus. Pour les douches hydro-massages, pas besoin de plus.
Je me permets quelques remarques, questions :
– on ne parle pas de montre chinoise mais de montres d’un certain renom (certaine qualité avérée). J’espère que les fabricants ne confondent pas résistance à l’eau et à la poussière car la poussière, c’est 0 ATM pour la poussière (voir définition IP).
– Les joints EPDM ou autres résistent quand même assez bien aux produits que nous utilisons pour nous laver (la peau n’aime pas trop les produits basiques ou acides)
– Si les joints utilisés sont de forme torique, un pression différente d’un coté ou de l’autre du joint ne devrait pas apporter de soucis (leur forme ne leur apporte pas les propriétés d’être auto-échanche -c’est à dire d’être de plus en plus étanche au fur et à mesure que la pression augmente-)
– Pour cette différence de pression d’un coté ou de l’autre, une douche est à 0.5 bar au grand max, soit 6 fois moins que la pression indiquée en terme de résistance en ATM (pour montre donnée à 3 bars)Pour moi, toutes les explications données pour l’instant ne me permettent pas, techniquement, de comprendre pourquoi une montre donnée à 3 bars ne puissent résister à une douche (sauf si les fabricants de renom ne donnent pas des données fiables sur une valeur, explication donnée).
nb : en anecdote, je viens de voir que Festina (loin d’être considérée comme une référence ici), donne une résistance de leurs montres à 5 ATM à l’air et 10 bars à l’eau.
Je pense que quelque uns sur le forum doivent savoir le pourquoi de cette pression (ou non pression) ?
Merci d’avance
Fred-qlSuper interessant ce post. D’ailleurs je me posais la question hier.
En effet je cherche une « plongeuse pour cet été », mer rivière et piscine.
La question que je me pose est surtout de savoir qu’elle profondeur choisir.
Une Seiko diver à 200m
Une Steinhart diver à 300m
Ou ma Seiko 5 à 100m suffira t elle?
Quand pensez vous, que conseillez vous?
Sachant que ce n’est que de la baignade.- keanu666 a écrit:
- Super interessant ce post. D’ailleurs je me posais la question hier.
En effet je cherche une "plongeuse pour cet été", mer rivière et piscine.
La question que je me pose est surtout de savoir qu’elle profondeur choisir.
Une Seiko diver à 200m
Une Steinhart diver à 300m
Ou ma Seiko 5 à 100m suffira t elle?
Quand pensez vous, que conseillez vous?
Sachant que ce n’est que de la baignade.
C’est une bonne question à laquelle je ne pourrais répondre mais cela n’enlève pas le fait, et même l’amplifie, de savoir pourquoi il existe une telle différence entre ce qui est indiqué (3ATM) et ce qui est prescrit (pas de douche) sur une montre.
3ATM serait une valeur par défaut, quand les fabricants ne savent pas quoi mettre ? (d’ou publicité mensongère ?)
- keanu666 a écrit:
- Super interessant ce post. D’ailleurs je me posais la question hier.
En effet je cherche une « plongeuse pour cet été », mer rivière et piscine.
La question que je me pose est surtout de savoir qu’elle profondeur choisir.
Une Seiko diver à 200m
Une Steinhart diver à 300m
Ou ma Seiko 5 à 100m suffira t elle?
Quand pensez vous, que conseillez vous?
Sachant que ce n’est que de la baignade.
Une « 5 » suffira largement
Maintenant si tu veux te faire plaisir avec une Diver’s 200 c’est pas plus mal
je crois avoir un début de réponse
Par la et comme on peut le lire sur ce document, on peut constater, qu’à priori, leur test n’est pas fiable à 100% (pour les montres à 3ATM) et que donc, les fabricants se couvrent en disant "pas de douche, de baignoire, …" (je parle bien des montres à 3 ATM).
Des valeurs qui au final, ne font fondées sur rien de réel (toujours pour les montres à 3 bars) ?
nb : ayant un peu travaillé avec la DRIRE et au sein d’un service qualité, un contrôle final ne peut se faire que si le produit est fini (par de démontage et remontage après) et dans les conditions données d’utilisation (si pression 3 bars d’eau, essai sous 3 bars d’eau). Pour les compteurs d’eau, l’essai s’effectue même sous 1.6 fois la pression maximale indiqué sur l’appareil (c’est réglementaire)
Pour les montres, c’est un peu plus "olé olé" à priori.
Pour plus de détail il faut regarder la norme NIHS 92-20.
Pour pouvoir appeler une montre étanche il faut passer plusieurs tests :
-Supression air
-10cm eau pendant 1h
-Surpression eau à X bars
Liste non exhaustive…Si la montre passe avec succès ces tests alors le fabricant peut mettre étanche à 30m si le test surpression eau a été réalisé à 3 bars etc etc…
Par défaut si pas de valeurs en bars ou mètre et seulement écrit étanche alors c’est 20m (ou 2 bars).Et comme dit plus haut une douche peut être plus contraignante qu’une plongée car les joints ne sont pas comprimés et l’étanchéité de la boite est alors « diminuée »
C’est pour ça que le test sous 10cm d’eau pendant 1h est souvent plus contraignant que sous surpression d’eau…
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