- Ce sujet contient 151 réponses, 55 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 14 années et 6 mois.
-
Messages
-
Bonjour M. Babin.
Vos explications sont absolument convaincantes, et je suis tout à fait d’accord avec vos arguments.
Mais si je peux me permettre, la gêne ressentie par certains me semble provenir du marketing des marques suisses elles-mêmes (Tag Heuer y compris, mais toutes les marques en général) qui à longueur de temps expliquent et répètent, vendent et survendent (ce qui j’en conviens est également de bonne guerre) le Swiss Made, en expliquant que c’est le top, que tout le reste ça ne vaut rien en comparaison. La réaction à l’annonce de composants japonais dans les montres suisses provoque nécessairement par suite des incompréhensions. Notez que personnellement ça ne me choque pas et que vos arguments factuels me satisfont. Mais du point de vue de la communication, difficile de faire passer pour une broutille, sinon un progrès ce qu’on exécrait la vieille.
SalutationsAlors ca c’ est de l’ intervention, une telle franchise est à féliciter, un discours sans langue de bois je pense que tout le monde apprécira
Je pense que tout le monde a compris que TH n’ avait pas d’ autres choix sur l’ instant, les reproches ont surtout été faits sur le manque d’ anticipation d’ une situation qui aurait pu être envisagée et anticipée plus tôt car :- JCBabinTAGHeuer a écrit:
- PARCEQUE à à 90% fabriqué par Nivarox (donc SG)
j’ ai envie de dire la faute à qui ?
- ZEN a écrit:
- C’est san sdoute là où la démarche de Tag Heuer est la moins claire. Mr Hayek avait annoncé dès 2004 ( voire avant cela) la réduction des livraisons. En un an et dans un état de surprise apparente, des marques ( TAG n’est pas seule dans ce cas) découvre que le robinet se ferme.
Effectivement
- ZEN a écrit:
- Je trouve mais c’est mon avis, que l’horlogerie suiss a aujourd’hui fait un pas en bien ou en mal, je ne le jugerai pas mais un pas, démontrant qu’elle est une industrie comme les autres. L’horlogerie va commencer comme n’importe quel autre secteur à s’affranchir du Swiss made à tout prix. C’est un sacré pavé dans la marre.
ça je n’en suis pas sûr. Au contraire, le Swissness va peut-être créer un nouvel engouement. Je vois déjà les « Le Swissness ? c’est encore plus suisse que le Swiss made ! »
Je crois que nous n’avons loupé aucun virage stratégique. En effet Mr. Hayek Père, malheureusement décédé, m’avait très courtoisement et amicalement prévenu dés 2005-2006 que tôt ou tard Swatch Group ne pourrait plus accompagner la forte croissance de TAG Heuer. Dans le domaine des mouvements. Pas des assortiments. Et de fait dés 2007 nous avons lancé des projets ambitieux de développements internes et de partenariats externes. Bien avant les décisions de la Comco de Juin 2011. Et nous sommes déja de deuxiéme ou troisieme fabriquant de chronographes mécaniques en Suisse après ETA/Swatch Group. Donc nous avons réagi et investi. Par contre au niveau des assortiments, si le Swatch Group à travers Nivarox m’a proposé fin 2009 un contrat de fournitures pour le Calibre 1887, comment penser que leur véritable intention alors était d’arréter de me livrer à la première échéance dénoncée à peine 14 mois après la signature du contrat???. Erreur stratégique, manque d’anticipation, NON. Naiveté, OUI. Car d’habitude dans un contrat il y a la lettre et l’esprit. Dans ce cas précis, l’esprit a été clairement pris au dépourvu. Autre réflexion: Rolex fabrique ses assortiments depuis plus de 10 ans et néanmoins en achète encore 30 à 40% au Swatch Group. Par plaisir ? Par choix ? Ou peut être parceque produire des centaines de milliers d’assortiments ça ne s’improvise ni en quelques mois ni en quelques années. On ne peut pas inventer l’oeuf et la poule en même temps ni les tuer simultanément. TAG Heuer a choisi la Poule et Nivarox de tuer l’oeuf avant que celui ci soit fécondé. Donc TAG Heuer a du trouver un nouveau géniteur. Logique et transparent non?
- JCBabinTAGHeuer a écrit:
- Dans le domaine des mouvements. Pas des assortiments.
C’est limpide.
Quoiqu’il en soit, cette clarté et cette absence de langue ne bois ne peut raisonnablement pas vous desservir. Et, comme vous l’avez souligné, les produits Seiko sont de grande qualité, votre production n’en pâtira pas.
Quant à l’image… le consommateur lambda ne voit que le Swiss made du cadran et ne s’intéresse pas à ces histoires d’épiciers. Le connaisseur sait, normalement, que Seiko est très qualitatif et cela ne devrait pas perturber l’image de TH. En bref, c’était certainement la meilleure solution.
Question indiscrète : Miyota faisait partie des possibilités ou bien le partenariat avec Seiko sur le 1887 rendait cette solution « naturelle » ?Sincèrement, quand on a un partenaire sérieux, professionel et éthique comme Seiko, on ne va pas voir ailleurs pour gagner quelques francs, Donc rien contre Citizen mais loyauté envers un partenaire qui nous a aidé a devenir le deuxième plus grand producteur de mouvements chronographes en Suisse. Cela ne nous empèche d’ailleurs pas de créér nos propres mouvements, sans ce partenaire ni ses composants: Comme le Mikrograph 100 ou le MikrotourbillonS, tous deux révolutionnaires, inégalés et inégalables (brevets) et équippés Atokalpa. C’est pareil pour les boites. On (Cortech) en fait en interne et en achetons à Lang. Et les cadrans que nous faisons en interne (Artecad) et achetons à Someco. Donc tempête dans un verre d’eau (Henniez….!!!).
C’est très clair. Bravo en tous les cas pour votre franchise et pour avoir accepté des questions un peu dures mais qui correspondent aux attentes des internautes. Citizen prenant le controle de Lajoux Perret, Tag Heuer se tournant vers Seiko… La mondialisation gagne du terrain en tous les cas en quelques semaines.
__________________________________
Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).Votre présence sur le forum est trop rare, c’est dommage !
Dernière question, pour ce soir :
étant donné que Seiko ne semble pas faire du marché européen une priorité (assez peu de communication, beaucoup de modèles introuvables…), il paraitrait logique qu’ils ne voient pas d’inconvénients majeurs à vous fournir durant des années, étant donné que vous n’êtes pas vraiment en concurrence, contrairement au SG. Peut-être que je me trompe sur ce point, mais partons de ce postulat. Ne risquez-vous pas de céder à cette facilité d’approvisionnement ? Ne serait-ce pas intéressant, par exemple au sein du groupe LVMH, d’investir massivement dans la fabrication d’assortiments ? Il semble y avoir beaucoup de débouchés, dans le groupe et pour fournir des « indépendants »…Je suis réellement sur le cul, le patron d’ une telle maison qui s’ exprime publiquement avec une telle franchise sur un sujet si sensible, cela force le respect, on était pas habitué à ça
. On dirait que les erreurs du passé ont su faire naître un nouvel état d’ esprit, tout le monde , moi le premier, apprécira.En tout cas entre JCB et JCB on est gâté sur FaM
(fallait bien que quelqu’ un la fasse 
)- SylSS a écrit:
- J
En tout cas entre JCB et JCB on est gâté sur FaM (fallait bien que quelqu’ un la fasse )
Purée, j’avais même pas relevé, la honte
Si JCBa pouvait être aussi présent que JCBi, ça serait parfait ! Je lui souhaite, en tout cas, une réussite digne de celle de son homonyme en initiales.
Edit : mes initiales complètes sont JC. Tout court. Cela suffit pour me nommer CEO d’une grande maison horlogère ? Propositions acceptées par MP
- SylSS a écrit:
- Je suis réellement sur le cul, le patron d’ une telle maison qui s’ exprime publiquement avec une telle franchise sur un sujet si sensible, cela force le respect, on était pas habitué à ça . On dirait que les erreurs du passé ont su faire naître un nouvel état d’ esprit, tout le monde , moi le premier, apprécira.
En tout cas entre JCB et JCB on est gâté sur FaM
(fallait bien que quelqu’ un la fasse )
+1
- SylSS a écrit:
- En tout cas entre JCB et JCB on est gâté sur FaM
Excellent
Je suis aussi (et comme beaucoup je pense) très agréablement surpris par cette intervention. Tout à fait d’accord pour la position de TH sinon, la démarche est claire et les décisions sont à mon avis les meilleures face à cette situation.
Après, et comme tu l’as souligné Sylvain, difficile de redresser la barre depuis le coup du mensonge du 1887.
Et je me rappelle de ce moment difficile où tu riais quand je regardais le corner TH dans la vitrine de Frojo - antiraiden a écrit:
- Après, et comme tu l’as souligné Sylvain, difficile de redresser la barre depuis le coup du mensonge du 1887.
Personnellement j’ avoue qu’ après tant de clarté dans les propos de JCBa et ce revirement de communication je ne vois plus la marque de la même manière, je pensais pourtant avoir définitivement tourné le dos à TH.
- antiraiden a écrit:
- Et je me rappelle de ce moment difficile où tu riais quand je regardais le corner TH dans la vitrine de Frojo
c’ est à dire que ma jumbo tu vois c’ est quand même autre chose hein et les dayto acier c’ est introuvable jte dis
- Etarcos a écrit:
- Edit : mes initiales complètes sont JC. Tout court. Cela suffit pour me nommer CEO d’une grande maison horlogère ? Propositions acceptées par MP
Pour diriger une maison horlogère ca fait un peu court, mais pour fonder une petite religion ou diriger un empire militaire cela devrait passé
- JCBabinTAGHeuer a écrit:
- 3) en parallèle, TAG Heuer sort, 100% développé, breveté, fabriqué en interne, le V4, le Mikrograph, le Mikrotimer, le Mikrogirder, le MikrotrourbillonS 100, des avancées technologiques majeures qui enrichissent le patrimoine Suisse et là…….personne pour dire « waouh » ???? Nos 7 GP d’Horlogerie de Genève en 10 ans n’ont pas été achetés. Nous sommes la seule marque « mainstream » à en avoir gagné autant et systématiquement. Est ce que nous ne devrions pas plutôt parler passionément de ces produits synonimes d’autant d’avancées technologiques ?
Bonne soirée et vive la démocratie !
JC
Les explications sont claires et la réponse industrielle semble la plus adaptée mais il est aussi vrai en « position défensive ». Heureux possesseur d’un 1887, j’en apprécie ses qualités au quotidien et ne le troquerait en rien pour un ETA, même dans votre offre !
Pour rebondir sur votre dernier paragraphe, je lisais justement hier l’historique de la marque et relevait au fil des décennies les nombreuses avancées technologiques apportées par Heuer puis Tag Heuer au monde de l’horlogerie. Une concentration particulière ces dernières années, couronnées par des prix prestigieux. La marque est aujourd’hui et certainement plus que jamais, réellement avant gardiste dans le développement de nouveaux calibres et technologies et n’en tire peut être pas tout à fait l’aura qu’elle mériterait. En tout cas il est vrai qu’ils ne font pas toujours longs débats ici.
Je pense humblement qu’une des explications est à chercher dans l’exclusivité de ces mouvements qui resteront à l’état de rêves pour la plupart où qui pour d’autres tombent dans la surenchère technologique. Un rêve est d’autant plus beau qu’il reste potentiellement réalisable amha.
L’attention se porte alors sur les calibres de notre quotidien dont les prix sont de moins en moins « démocratiques ». Ce phénomène renforce légitimement l’exigence de l’authenticité pour laquelle on demande aux consommateurs du Swiss Made de consentir des efforts financiers sans cesse croissants.Merci en tout cas pour l’honnêteté, le courage et la transparence de vos explications
- Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.