- Ce sujet contient 197 réponses, 59 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 12 années.
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Messages
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- francoisb a écrit:
- Bref ce qui est pris est pris, même si pas forcément acquis… Pour info, en France, on atteint vite 45 % de taxes/impôts sur les PV de vente d’actions hors PEA (30 % d’IR plus 15 de CSG/RDS) donc si c’est pour faire du 3 % « net » de rendement, autant prendre un livret A… c’est moins risqué.
c’est le systeme global qui est fautif, on a detourné l’usage des actions d’entreprise a long terme pour faire des benefices a tres court terme sans ce soucier de la perenité des sociétés, les etats plutot que maitriser le phenomene ont en profiter pour prendre leur part,
bref ca ne tourne plus rond..Swatch Group : dette nette 12/2013 de -1,2MdCHF
Cie Richemont : dette nette 03/2014 de -4,7Md€Avec autant de cash disponible, ces grands groupes ont le temps de voir venir avant de baisser leurs prix et leurs marges !
Personne ne va baisser ses prix, je pense par contre que l’on va assister à plusieurs années sans hausses.
- trinita a écrit:
- c’est le systeme global qui est fautif, on a detourné l’usage des actions d’entreprise a long terme pour faire des benefices a tres court terme sans ce soucier de la perenité des sociétés
Et je ne vois pas la tendance se retourner à court terme, tant qu’on laissera faire (on, les peuples et leur représentants) ca va perdurer.
- Leopal a écrit:
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Tant pis pour les marques qui ont été trop gourmandes, dommage pour les employés qui vont jouer le rôle de la variable d’ajustement, et tant mieux pour ceux, allemands et japonais en tête, qui ont su garder la tête froide et maintenir des prix plus décents.
Je rejoindrais plutôt l’avis de Plibou. Le swatch group par exemple occupe toute la gamme de prix, de la flik flak à la Breguet double-tourbillons. Les Hamilton , Certina ou autres Longines ont des positionnement tarifaires assez raisonnables il me semble. Du fait, ils sont compétitifs, même face à des Allemands qui se passent de revendeurs. A l’opposé, il y a aussi des marques Allemandes qui vendent par exemple des flieger à des prix bien supérieurs à ce que j’accepte de mettre dans ce genre de montres.
Maintenant, prenons en exemple la Longines Hydroconquest. Elle répond à priori aux critères du swiss made, n’est pas vendue à perte et peut être prise en référence de ce que peut coûter une plongeuse dite suisse, 300m, distribuée par des AD: Moins de 1000€.
Tous ceux qui vendent un produit avec des caractéristiques similaires à deux ou trois fois ce prix, se mettent en situation délicate. Omega évite cet écueil en affichant des raffinements technologiques, mais même pour eux, est-ce raisonnable de penser qu’un échappement coaxial et un ressort silicium permettent de multiplier un prix par 4? Même si les finitions sont meilleures, cela devient difficile de ne pas y voir une marge plus que confortable.
Enfin, il y a l’image de marque. Et le plus des japonais, c’est de n’avoir gardé qu’une marque pour toute ses gammes, lui donnant une image d’entreprise raisonnable.
Un concurent Japonais de Flik Flak, Swatch, Tissot, Longines, Hamilton et Oméga?: Seiko, Seiko, Seiko, Seiko, Seiko et Seiko.- trinita a écrit:
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c’est le systeme global qui est fautif, on a detourné l’usage des actions d’entreprise a long terme pour faire des benefices a tres court terme sans ce soucier de la perenité des sociétés, les etats plutot que maitriser le phenomene ont en profiter pour prendre leur part,
bref ca ne tourne plus rond..
Tout à fait. Idem pour l’immobilier…
- pyc2025 a écrit:
- est-ce raisonnable de penser qu’un échappement coaxial et un ressort silicium permettent de multiplier un prix par 4? Même si les finitions sont meilleures, cela devient difficile de ne pas y voir une marge plus que confortable.
d’un autre coté, oméga c’est peut etre ceux qui sortent le plus de nouveaux calibre,
échappement co-axial a nécessité bcp d’études pour sortir et encore plus pour etre amélioré version a, b, c, d…
Le ressort en Si14, ils sont les seuls a en détenir le secret,
a priori rendre l’alliage insensible aux variations de temp n’a pas été de tout repos,
Mais quand on peut se permette d’etre sponsor des JO c’est sur qu’il faut avoir une bonne marge sur ses produits…- pyc2025 a écrit:
- Un concurent Japonais de Flik Flak, Swatch, Tissot, Longines, Hamilton et Oméga?: Seiko, Seiko, Seiko, Seiko, Seiko et Seiko.
Sans oublier Casio, Citizen et Orient.
Même si c’est énervant, je ne citerai pas les marques concernées car les effets sont incontrôlables. Ainsi, il y a quelques années un journaliste a annoncé, pour faire un scoop, une information que nous étions quelques-uns à connaître au sujet d’un plan social au sein d’une maison horlogère. Le résultat fut qu’il fut avancé de 3 mois privant une cinquantaine de familles de vacances.
Je comprends la curiosité mais le sujet sur les licenciements chez Tag Heuer n’a pas déclenché la compassion pour le personnel. Je connais un certain nombre d’entre eux et ma pensée va vers leur soutien. Nos discussions ne sont rien au regard de leur angoisse. Alors oui, je préfére agacer et ne vais pas m’arrêter là.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).tu as tout à fait raison Zen , ceci étant c’est quoi ces sociétés ou ça fuite dans tous les sens !
Une reflexion de telle importance doit se mener au board uniquement , les conséquences étant dramatiques pour certaines familles .
Par contre parlant de tag , comment on peut arriver à licencier 46 personnes (qui il faut l’espérer sont qualifiée)
dans un groupe comme lv ?ils sont si mal que ça ?
Bref c’est à mon sens gérer à la serpe cette histoire …
- plibou a écrit:
- Par contre parlant de tag , comment on peut arriver à licencier 46 personnes (qui il faut l’espérer sont qualifiée)
dans un groupe comme lv ?
Surtout quand on vient d’ouvrir une boutique dédiée sur les Champs…
- ZEN a écrit:
- Même si c’est énervant, je ne citerai pas les marques concernées car les effets sont incontrôlables. Ainsi, il y a quelques années un journaliste a annoncé, pour faire un scoop, une information que nous étions quelques-uns à connaître au sujet d’un plan social au sein d’une maison horlogère. Le résultat fut qu’il fut avancé de 3 mois privant une cinquantaine de familles de vacances.
Je comprends la curiosité mais le sujet sur les licenciements chez Tag Heuer n’a pas déclenché la compassion pour le personnel. Je connais un certain nombre d’entre eux et ma pensée va vers leur soutien. Nos discussions ne sont rien au regard de leur angoisse. Alors oui, je préfére agacer et ne vais pas m’arrêter là.
Noyé dans nos millions de chomeurs français, des centaines de milliers de déplacés par les guerres, des milliers de migrants morts en mer depuis un an, etc.
Je ne m’inquiète pas trop pour des salariés suisses, désolé.
- ZEN a écrit:
- Même si c’est énervant, je ne citerai pas les marques concernées car les effets sont incontrôlables. Ainsi, il y a quelques années un journaliste a annoncé, pour faire un scoop, une information que nous étions quelques-uns à connaître au sujet d’un plan social au sein d’une maison horlogère. Le résultat fut qu’il fut avancé de 3 mois privant une cinquantaine de familles de vacances.
Je comprends la curiosité mais le sujet sur les licenciements chez Tag Heuer n’a pas déclenché la compassion pour le personnel. Je connais un certain nombre d’entre eux et ma pensée va vers leur soutien. Nos discussions ne sont rien au regard de leur angoisse. Alors oui, je préfére agacer et ne vais pas m’arrêter là.
C’est certes dommage pour les simples employés mais en tant que client, je regrette depuis plus de 5 ans les augmentations tarifaires qui font que je ne peux plus assouvir mes envies. Et là, qui me (m’a) plains ?
Je ne veux pas dire mais quand tout allait bien, ils se foutaient pas mal de la pauvre classe moyenne de la vieille Europe. C’est ça aussi le commerce et on le voit aussi au quotidien dans les grandes surfaces, qui ont multiplié les prix par 3 depuis le passage à l’euro et qui pour vendre font du 1 acheté/1gratuit… Il n’y a pas que le luxe de concerné, loin s’en faut. Des dizaines de milliers de salariés en font les frais en France, sans compter ceux qui sont en CDD ou intérim et non en CDI.
Ca va mal partout…
François
- plibou a écrit:
- tu as tout à fait raison Zen , ceci étant c’est quoi ces sociétés ou ça fuite dans tous les sens !
Une reflexion de telle importance doit se mener au board uniquement , les conséquences étant dramatiques pour certaines familles .
Par contre parlant de tag , comment on peut arriver à licencier 46 personnes (qui il faut l’espérer sont qualifiée)
dans un groupe comme lv ?ils sont si mal que ça ?
Bref c’est à mon sens gérer à la serpe cette histoire …
C’est comme la politique… Tout fuite de partout et pas forcément de l’entreprise.
J’ai moi même récemment appris que ma boîte allait peut-être être vendu……dans la presse….
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