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Je note tout ça, bon c’est quand même un succès comme le montre cette vidéo 🙂
Buts désormais:
* Faire une montre correcte avec deux montres pourries (du même modèle)
* Démonter et remonter le balancier avec l’axe pété sans dézinguer le spirale
* acheter de l’essence C (j’ai de l’essence à briquet, ça le fera en attendant)Bon, voilà le résultat final
à partir d’un lot contenant 3 montres pourries le tout pour une vingtaine d’euros.
Les deux montres marchent parfaitement mais celle de droite n’a pas d’aiguilles ni de verre. Je préfère ne pas donner le nombre d’heures passées dessus mais celle de gauche a été redémontée, renettoyée à fond et remontée en une matinée, comme quoi on progresse.Je tiens à remercier pour l’aide que j’ai reçu ici, j’avoue que ça m’a particulièrement aidé.
Pause de 2 semaines (nécessité conjugale, c’est rude pour mon épouse 🙂 ), je m’y remet après.
PS: J’espère ne pas ennuyer en sollicitant de l’aide et avec mes commentaires
RePS: j’espère être dans le bon forum : Vintage + aspect technique, c’est ce que j’ai trouvé de plus proche.
RerePS: À part les brocantes et le bon coin, il y a des astuces pour trouver des pièces de rechange?- françois48 a écrit:
- RerePS: À part les brocantes et le bon coin, il y a des astuces pour trouver des pièces de rechange?
IB, tout simplement.
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« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. EinsteinBonjour, en regardant attentivement la vidéo ici, j’ai noté un ralentissement régulier du balancier de la montre du fond. En gros toutes les ~7s le balancier perd (beaucoup) d’amplitude puis repart. Bon, la roue des minutes fait un tour toutes les 3600s, la troisième roue un tour par 60s, donc le rapport d’une roue à l’autre est de l’ordre de 7-8, la roue d’échappement fait un tour toutes les 7-8s, ça correspond à l’intervalle. Ça voudrait donc dire que le pbm vient de la roue d’échappement. Est ce qu’un raté dans le nettoyage peut justifier cela ou bien la roue est clairement endommagée? Bref, est ce rattrapable?
Bonjour
Oui il y a clairement un problème. Il peut venir du mauvais état d’une ou plusieurs ailes du pignon de la roue d’échappement
par exemple, ou de ses pivots, éventuellement le rubis.
Comment tourne ce mouvement sans le balancier ?
A vue d’œil, on voit que l’état de surface des vis et des ressorts n’est pas bon. Vous allez me dire que ce n’est pas une vis qui
donne ce défaut, mais je soupçonne que l’état des axes est assez mauvais aussi.Bref, démontage complet, y compris les contre-pivots, nettoyage dans de l’essence C avec des tiges de
fusain pour frotter les trous.
Nettoyage préalable des éléments acier qui sont rouillés dans l’huile et polissage fin.Inspection des pivots et des rubis à la loupe.
Si les pivots ne sont pas parfaits, il faudra un tour à pivoter pour poursuivre.
S’il faut changer un rubis, il faudra une potence.
Mais ce que dit Isosta est aussi à craindre sur un tel mouvement, même si ici c’est
un défaut clairement lié à la roue d’échappement.
Il vous faudra deux loupes: une ordinaire et une 10 à 12x pour les inspections fines.Si tout est parfait, remontage et huilage (mettre très peu d’huile, mais en mettre, y compris sur le cylindre)
Comme je disais, vous ne vous attaquez pas à la montre la plus simple pour débuter…
Cadrature
Regarder en premier lieu les dents de la roue de cylindre.
Peut être une tordue, rouillée, ou bouffée.Les horlogers amateurs parlent de « service ». Cela consiste à démonter partiellement le garde temps. Le nettoyer vite fait à l’essence et remonter le tout, tant bien que mal, en espérant que ça va marcher. L’horloger pro va faire un « rhabillage ». Cela consiste à un démontage complet, contre pivots compris, un nettoyage rinçage de tous les éléments. Passage des rubis et trous de pivotement au fusain. Une vérification minutieuse de tous les composants, en particulier de la denture et des pivots. Le repolissage des pivots, si besoin. Remontage et graissage du ressort de barillet avec les vérifications d’usages. Remontage du rouage avec la vérification des ébats et de la parfaite liberté des mobiles. Remontage de l’échappement et vérifications. Pour les montres à cylindre on monte le balancier pour la vérification des fonctions de l’échappement et on les corrige pour un meilleur fonctionnement. Il ne faut pas vérifier 1 ou 3 dents, mais toutes les dents, afin de détecter éventuellement une dent faussée ou abimée. Une bonne lubrification dans les règles de l’art, ni trop, ni trop peu.
Dans le cas présent, il faudrait tout reprendre depuis le début. Mais peut être que d’allumer un cierge à St Eloi peut le faire, si on a la foi.
Pour info, les éléments des montres à cylindre, compte tenu de leur fabrication artisanale ne sont quasiment pas interchangeables, sauf à effectuer des modifications, quand c’est possible.
@+
JCBon, j’avais demandé une formation CPF qui m’a été refusé du coup je navigue à vue. Je n’avais jamais entendu parler des fusains (sauf pour le dessin). Apparemment ce sont des bouts de bois en hettre ou tilleul. Je comprends le principe, faut il les tailler? Ici, j’avais nettoyé les rubis et autres endroits sales avec des cure dents parce que ça me paraissait assez doux pour ne pas rayer là où je frottais. C’est acceptable? En revanche je n’ai pas cherché à regarder l’état des rouages en détail. Je vais essayer dans une dizaine de jour après la pause 🙂
Fusains non carbonisés 😉
Les fusains ne laissent pas de fibres.
Il faut les tailler en 4 ou 5 pans en pointe fine.
Le mieux est de les acheter chez les fournituristes horloger, pas d’aller
tailler ses arbres dans le jardin.Voyez ici les pages où il a été question des outils minimaux pour débuter, car il y en a plein.
Je vous conseille l’acquisition des livres suivants :
-Théorie d’horlogerie
-Le manuel suisse de l’horloger rhabilleur de H. Jendritzki
-L’échappement à cylindre de H.L. Belmont.Et bien sûr du minimum de matériel. Je vous suggère aussi de commencer à vous entraîner sur des réveils, c’est une excellente école. Objectif avoir une bonne amplitude.
@+
JC[15 jours plus tard donc]
Sivant les conseils j’ai donc acheté des outils, un nouveau lot de montres Gousset, et j’ai démonté/remonté un paquet de mouvement puis terminé en faisant une montre «frankeinstein» composé de pièces de 4 montres distinctes. Elle marche, prend une vingtaine de minutes de retard par jour, a un boitier moche (mais propre) mais je la considère comme un succès. Pour les 4 derniers, je n’avais pas de difficulté particulière à remonter le mouvement.
Du coup, je me suis lancé sur la réparation de la montre Gousset Zenith, GP1900 du grand père.
* Montre démontée, nettoyée -> pas de problème
* Montage du calibre hors balancier -> pas de problème comme le montre cette vidéo
* Contre pivot du blancier sur le plateau démonté nettoyé et remonté, en revanche je n’ai pas touché au contre pivot sur le coq.
Le balancier est intact:
Dans les vidéos, remettre le balancier semble se passer sans problème et sur les montres à cylindre, je n’ai pas eu de difficulté particulière. Mais là, quand je met le balancier et que je le laisse vivre, même quand l’axe inférieur semble bien mis, je n’ai aucune action sur l’ancre. Personnellement je traduis ça comme l’axe n’est toujours pas bien placé du coup le balancier est trop haut pour agir sur l’ancre. D’où mes questions:
1) Mon raisonnement est-il correct?
2) Est ce classique?
3) Y’a-t-il une méthode pour mettre en place facilement le balancier sur une montre à ancre, je dois avouer que ne voulant pas péter un axe, je n’ai jamais forcé quoi que ce soit, bougeant constamment le balancier pour vérifier qu’il n’y a aucune contrainte excessive dessus.l’ellipse sur le double plateau ma parait bien court ? au nettoyage la gomme laque a peut-être été dissoute ? et l’ellipse a bougé dans son logement.
Même diagnostic que caput. L’ellipse ne dépasse pas assez.
Idéalement, il faudrait démonter le double-plateau. Bien nettoyer les résidus de vieille gomme-laque sur l’ellipse et le plateau (nettoyage à l’alcool 90°). Ensuite, remise en place à chaud avec de la gomme laque fraîche (en supposant que la longueur de l’ellipse présente soit suffisante).
Mais cela nécessite le matériel adéquat, et la dextérité qui va avec (et les connaissances pour tout mener à bien).
Hum, voilà des photos plus précises de l’ellipse (si j’ai bien compris) et de la fourchette
et
Comment puis je régler ce problème si c’est ça? Chauffer la gomme laque et pousser l’ellipse vers le bas pourrait suffire? C’est à ma portée ça? (démonter le double plateau me parait irréaliste)Bonsoir Francois.
Saturne a raison, il faut retirer le double plateau pour recoller l’élipse bien en place.
Tu ne peux pas chauffer sans démonter.
Avec un dechasse plateau, ça se fait sans trop de risque.
Après, pas toujours évident de maintenir l’élipse bien en place , bien droite, pendant le recollage.
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