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Bon, sur la première montre (une à cylindre mais avec le balancier avec un axe pété de toute façon), ça a fini par se faire. Pour un éventuel lecteur novice comme moi, ce qui a été efficace est:
– commencer par mettre la roue d’ancre.
– pour celle-ci, la mettre en place avec la platine posée dessus et la manipuler avec un cure-dent (et même 2 en fait) en faisant tourner légèrement jusqu’à entendre un clac libérateur.
– lorsque la roue est en place, ne pas faire de geste brusque, ça peut enlever la roue et ça énerve (résister à tout envoyer en l’air dans ce cas!!)
Mais je donne peut être une méthode foireuse.- françois48 a écrit:
- Bon, sur la première montre (une à cylindre mais avec le balancier avec un axe pété de toute façon), ça a fini par se faire. Pour un éventuel lecteur novice comme moi, ce qui a été efficace est:
– commencer par mettre la roue d’ancre.
Francois, si c’est une montre à cylindre, il n’y a pas de roue d’ancre.
Perso je mets le pont en place ET SA VIS que je serre DOUCEMENT jusqu’à ce ce que le pont vienne juste au contact du pivot. On bouge un peu la roue jusqu’à ce qu’on sente que le pivot est rentré dans son trou, on appui sur le pont pour bien le plaquer et on bloqué la vis.
Après, chacun sa manière de faire.Juste pour illustrer ce post je republie une platine de K.825 :
Sur ce calibre la roue d’ancre avec deux étagés de pignons se positionne en dernier.
Le pivot à un diamètre de 7/100, et si en la positionnant on entend le moindre clic ou clac … pivot superieur mort et replanter un pivot de 7/100, certes faisable mais pas simple.
Photo du dessus on peut voir la roue d’ancre avec ses deux pignons.
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« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. Einstein- Arno a écrit:
- Juste pour illustrer ce post je republie une platine de K.825 :
Sur ce calibre la roue d’ancre avec deux étagés de pignons se positionne en dernier.
Le pivot à un diamètre de 7/100, et si en la positionnant on entend le moindre clic ou clac … pivot superieur mort et replanter un pivot de 7/100, certes faisable mais pas simple.Photo du dessus on peut voir la roue d’ancre avec ses deux pignons.
Il vaut mieux ne pas avoir la bloblotte…
Des coups a battre des records d’apnée!- chris60 a écrit:
Francois, si c’est une montre à cylindre, il n’y a pas de roue d’ancre.
Arf, exact, comment s’appelle cette roue dans le cas d’une montre à cylindre, la roue de cylindre? Sinon roue d’échappement s’applique aux deux?
Sinon, dans mon cas comme il y avait une roue par «pont» (pas très adapté du coup) à visser, ça simplifiait, mais c’est pour ça que j’ai commencé par ça. Là c’est une montre complète, à cylindre aussi, noire avec des points de rouille on dirait et donc une platine avec la roue de cylindre et les deux dernières roues. Plus compliqué donc 🙂Bon, le calibre a été remonté avec succès (c’est le principal pour moi :-)), mais une fois lancé, le balancier tient 3-4s puis s’arrête. La montre était au démontage complètement bloquée par la rouille et la crasse.
J’imagine que ça peut être:
* Graissage mal fait (j’ai pris le pique huile rouge et de la Moebius 8000, une «goutte» sur chaque trou d’axe, et sur 3 ou 4 rayons d’engrenage ou du barillet pour qu’ils tournent bien)
* roue de cylindre (nom ?) endommagée, en faveur de ça c’est le temps quasi constant mis avant que ça s’arrête et le fait que l’arrêt est assez brusque (mais ça cette analyse est purement intuitive), la vidéo est là,si certains ont des idées, je suis preneur, perso à part y mettre du WD40 en dernier recours (pas orthodoxe mais pourquoi pas), je n’ai pas trop d’idée.Une centaines de causes possibles
Alors déjà: WD, on oublie. Une montre n’a pas besoin d’être « graissée » pour fonctionner: si après nettoyage et remontage, et avant huilage, elle ne fonctionne pas (ou pas bien), tu peux mettre toutes l’huile que tu veux, ça n’ira pas mieux.
Tout a été demonté et nettoyé, y compris les contres pivots?
Après tu parles de rouille. Rouille et horlogerie ne font pas bon ménage….Tout à été nettoyé, 1/4h à 1/2h au bac à ultrason avec du nettoyant concentré dilué à 1 vol pour 10 vol d’eau, suivi pour les zones rouillées d’un nettoyage à l’acide HCl et rincé. Puis rinçage à l’eau chaude. J’ai oublié une étape?
Voilà la photo de la montre avant nettoyage.
Ce qui est étonnant est qu’en soufflant sur la roue de cylindre, elle tournait avec les 3 roues (le barillet et le balancier n’étaient évidemment pas là) ça me paraissait bon signe.
Si c’est un problème de nettoyage, je pense que j’ai du faire une erreur classique, quelles seraient les zones sensibles?Et tu as bien demonté les contres pivot du balancier? Tu as essayé le balancier SANS mettre la roue de cylindre? Oscille il bien, et longtemps, mis en place avec sa vis de pont serrée?
Sur la vidéo, gros manque d’amplitudeCette pièce là?
Je l’ai démonté et passé à la cuve.
mais en revanche je n’ai pas démonté le balancier mais je l’ai mis tel que dans la cuve à ultrason. C’est peut être là l’erreur.[edit: après démontage et inspection à la loupe ++, il y a encore des saletés dans cette pièce, ma technique de nettoyage n’est pas parfaite 🙁 , bon je vais refaire le nettoyage de cette pièce.]
C’est le char que tu as demonté.
Le contre pivot c’est ca
Nettoyage sans démonter le balancier..
Il faut ouvrir la clef de raquette pour libérer le spiral
Puis depitonner comme ici https://famontres.com/forums/forum/forum-general-de-discussions-horlogeres/.
Tu pourras ensuite démonter les deux vis qui tiennent le contre pivot et la raquette.
ATTENTION, le spiral est fragile et les vis se perdent facilement..Bonjour
Remarque:
Vous avez démonté le chariot mais pas encore le contre-pivot.
[edit]
chris60 a été plus rapide !
Vous dites « char » pas « chariot » ?
[\edit]Pas simple à remettre en ordre une montre cylindre oxydée !
Encore une chose: l’acide chlorhydrique est certainement une très mauvaise idée pour dérouiller des pièces d’horlogerie.
Cadrature
Bon, ben après démontage du train de roues, de la roue d’échappement et du balancier, nettoyage à l’essence F + pinceau (je n’avais pas de C) puis rinçage immédiat et abondant à l’eau, séchage au séchoir à cheveux et remontage (le 4ième de la journée), ça marche 🙂
Merci 🙂[À suivre]
PS: Pour le démontage du balancier, sachant que mon premier remontage de montre date de moins d’une semaine avec un axe de roue d’échappement pété, j’essaye sans d’abord 🙂 mais promis la prochaine montre à gousset, je pète le balancier
RePS: Pour l’acide c’est surtout sur le boitier extérieur, les parties «non utiles» et effectivement sur la roue des heures qui était quasi collée au cadran. Je me doute que c’est moyen comme procédé, mais la montre n’en est plus à ça près vu son état.
- françois48 a écrit:
- Bon, ben après démontage du train de roues, de la roue d’échappement et du balancier, nettoyage à l’essence F + pinceau (je n’avais pas de C) puis rinçage immédiat et abondant à l’eau, séchage au séchoir à cheveux et remontage (le 4ième de la journée), ça marche 🙂
Merci 🙂[À suivre]
PS: Pour le démontage du balancier, sachant que mon premier remontage de montre date de moins d’une semaine avec un axe de roue d’échappement pété, j’essaye sans d’abord 🙂 mais promis la prochaine montre à gousset, je pète le balancier
RePS: Pour l’acide c’est surtout sur le boitier extérieur, les parties «non utiles» et effectivement sur la roue des heures qui était quasi collée au cadran. Je me doute que c’est moyen comme procédé, mais la montre n’en est plus à ça près vu son état.
!!!
Quelques remarques d’amateur pour aider:Jamais jamais d’eau, sauf avec une solution détergente lors du premier bain de lavage quand il faut retirer
de la crasse et des huiles polymérisées depuis longtemps.
Pour votre montre, c’est envisageable comme premier bain: savon noir, ammoniac, eau brûlante.
Rinçage eau claire, séchage….
Mais l’eau fait rouiller.
Le dernier bain ne doit jamais être aqueux. Essence C, parfois alcool isopropylique (mais attention à la présence
de gomme-laque sur d’autres montres).
L’essence F laisse un résidu, il va pour les pendules, mais pas pour les montres.
Le pinceau n’est pas idéal. Il faut utiliser des petites tiges de fusain taillées avec un cutter.
Comme vous avez un bain US, il est utilisable ici avec le premier lavage chaud (attention, pas d’essence dans un US).L’acide HCL est à proscrire car il attaque la pièce en fer ou en acier en plus d’attaquer la rouille.
A mon avis, il ne devrait pas même être présent dans un atelier d’horlogerie.
Pour dérouiller à l’acide, du coca-cola (acide phosphorique) ou vinaigre blanc.
Souvent pas besoin d’acide, c’est mieux.Pour ne pas « pêter » un pivot, il ne faut surtout pas qu’il entre en force, c’est-à-dire par la
force du vissage du pont (du coq pour le balancier).
Il faut placer l’axe, placer le pont, vérifier son ébat correct avant de visser délicatement.C’est parfois délicat quand on a des pièces comme nous montre Arno, et parfois quand les trous présentent des faces planes.
C’est le cas des copies chinoises de l’Unitas 6497, qui sert souvent de mouvement école.
Il est finalement un peu casse-pieds pour débuter: rubis plats, modules très petit, pitonnage serti…Enfin, vous vous attaquez à une montre difficile à remettre en ordre pour débuter à mon avis.
Quel est l’état du cylindre et de la roue d’échappement ? S’ils ne sont pas parfaits, vous n’arriverez
certainement pas à faire marcher cette montre à mon humble avis.Une simple montre des années 50-60 ou gousset à ancre sera plus facile pour débuter sans vous prendre la tête.
Ma première montre que j’ai tenté de rhabillée quand j’avais 14-15 ans:
Une très petite montre dame cylindre qu’il fallait simplement nettoyer.
… cassée…
On apprend de ses erreurs…Mon avis…
Cadrature
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