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, le il y a 2 années et 2 mois.
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Je n’ai pas dit que les chiffres du SG étaient mauvais mais qu’ils pourraient probablement être meilleurs. D’ailleurs, c’est pas moi qui le dit mais la plupart des analystes financiers qui relevaient des chiffres décevants au regard des résultats de la concurrence.
Après, tu cites Omega Longines Tissot, mais le swatch group détient 17 marques, sans compter toutes les entreprises spécialisés (spiraux, mouvements, composants divers, boîtiers, cadrans, batteries, etc).
En mettant de côté ces entreprises et en se focalisant sur les marques, force est de constater qu’un certain nombres d’entre elles ne semblent pas peter la forme.
Si on se fie au classement Morgan Stanley (réputé assez fiable) on voit que depuis 2017, toutes les marques du swatch group ont perdu des places, y compris Omega, longines et Tissot. Breguet a disparu des 20 marques les plus performantes et se trouve désormais très loin de PP, VC, AP. Blancpain qui était parvenu à remonter dans le top 20 de trouve en passe de sortir dudit classement.
Quant aux autres marques du SG, elles ne semblent pas sur la pente ascendante. La survie de Jaquet DROZ passe désormais par sa reconversion dans le domaine de l’ultra luxe. Certina et Mido ne sont désormais plus distribuées dans certains pays même européens.
Swatch a vu ses ventes fondre. Certes les collaborations avec Omega et BP ont donné un peu d’air mais il faut analyser ça sur la durée. 20 mio de montres produites dans les années 90-2000. 3 mio aujourd’hui.
Bref, Swatch group pourrait faire mieux à mon avis en terme de chiffres.
Pour prendre la défense du SG : A marques comparables, ils ne s’en sortent probablement pas plus mal que la concurrence chez Richemont ou LVMH, sauf que chez ces derniers on cache les résultats quelconques de l’horlogerie en 2023 avec de la joaillerie et d’autres catégories de produit…
En fin de compte, peu importe si on appelle ça un dégonflement ou pas. On a suffisamment d’indicateurs et anecdotes indépendants pour savoir que – à part pour les trois intouchables – le marché du neuf (en tout cas celui >5k) est quasi à l’agonie (en Europe et probablement en Chine).
Peut-être qu’on a maintenant simplement atteint le cul de sac prévisible de la stratégie qui consistait à vendre de moins en moins de montres pour toujours plus cher
Cul de sac prévisible.
Je me rappelle avoir lu, il y a longtemps (sans doute ici), que dans les années 70, un ouvrier pouvait se payer une Moonwatch avec un mois de salaire moyen. Déjà une jolie somme, à son niveau de revenu. Et qu’au moment ou l’analyse avait été faite (du sérieux, pas du doigt mouillé, si ma mémoire est bonne), c’était deux mois de salaire moyen d’un cadre.
Déjà à l’époque, il était difficile de justifier cette différence, pour une même montre.Et cela remonte à plusieurs années, ça a du encore nettement augmenter depuis.
Cette stratégie court-termiste me laisse songeur…
Je n’ai pas l’historique totale d’Oméga, mais il me semble qu’elle avait un positionnement moins « luxe » à l’époque ?
Cette approche consistant a comparer le prix d’un bien aux salaires moyens est très intéressante, et je me souviens avoir lu récemment (ces dernières années), 2 analyses de ce genre.
L’une concernait le logement, l’autre les voitures.Le constat était sans appel. Je ne me souviens plus des chiffres exacts, mais que ce soit pour les voitures ou (encore plus marqué) pour le logement, cela vaut aujourd’hui beaucoup plus de « salaires moyens » qu’il y a 30 ans.
Et cela se remarque assez bien. J’avais beau être cadre, j’ai acheté a 30 ans un logement plus petit que celui qu’ont acheté mes parents au même âge, dans la même région, alors qu’ils avaient des petits revenus (techniciens).
Ce constat général (ou en tout cas qui semble être général pour les gros postes de dépense) laisse songeur. On en vient limite à se demander « mais qu’est ce qu’ils pouvaient bien faire avec tout leur pognon dans les années 70 » si tout coûtait a ce point moins cher
En tout cas ce constat explique probablement en grande partie la crise de la consommation dont on parle en France depuis 20 ans.A priori, tout le monde ne va pas aussi mal que le Swatch Group.
Voila le dernier bilan des vente de Janvier pour la Suisse.
Internet et les influenceurs ont modifié en profondeur de nombreux marché en accentuant les destinations à la mode pour les vacances par exemple mais aussi les marques de montres déjà au sommet.
Swatch c’est pris une grosse claque aux fils des an avec l’apple watch qui a fait quasiment disparaitre le marché du quartz de milieu de gamme comme Tissot ou Hamilton.
La hausse de 3.1 % de janvier et certainement à mettre au crédit des 3 marques indépendantes du haut de la pyramide qui doivent faire bien plus de 3 % de progression.
Swatch c’est fait prendre sa place de numéro 2 par Richemont avec Cartier.
La marque est pas très apprécié par ici mais à l’étranger, elle a un fort pouvoir d’attraction et joue sur les deux tableaux en vendant beaucoup de modèle femme ce qui est pas le cas de Omega.Voila le communiqué des exportations :
« La croissance des exportations horlogères suisses a ralenti en janvier, leur progression se limitant à 3,1% à 1,9 milliard de francs suisses (près de 2 milliards d’euros) après trois années de records ininterrompus, annonce mardi la fédération horlogère.
La croissance a de nouveau été portée par les montres dont le prix dépasse 3.000 francs suisses à la sortie d’usine, les exportations de ces montres de luxe alignant une hausse de 4,3% par rapport à la même période un an plus tôt.
Malgré une base de comparaison élevée, les exportations horlogères ont augmenté de 2,2% vers les Etats-Unis, devenu le plus gros marché pour les horlogers suisses depuis la reprise qui a suivi le choc de la pandémie de Covid-19.
A l’approche des célébrations du Nouvel An chinois, elles se sont également accrues 5% en janvier vers la Chine. Les exportations ont été positives sur « la majorité des débouchés asiatiques », à l’exception de Hong Kong, en repli de 4,7%, a souligné la fédération horlogère dans un communiqué.
En Europe, elles ont progressé de 2,9% vers le Royaume-Uni et de 8,7% vers la France, reculant toutefois de 11,4% vers l’Allemagne.
Durant le mois écoulé, les exportations de montres ont également enregistré un bond de 118,4% vers le Qatar, en raison des « nombreux événements prévus dans le pays cette année », dont le salon de la bijouterie et de l’horlogerie qui s’est tenu début février à Doha, explique la fédération horlogère dans le communiqué.
Après une chute brutale en 2020 lorsque les boutiques étaient fermées, les exportations horlogères ont connu un vif rebond, battant record sur record trois années d’affilée. En 2023, elles ont atteint un nouveau sommet, progressant encore de 7,6%, à 26,7 milliards de francs suisses. »
[/size]- Leopal a écrit:
- Cul de sac prévisible.
Je me rappelle avoir lu, il y a longtemps (sans doute ici), que dans les années 70, un ouvrier pouvait se payer une Moonwatch avec un mois de salaire moyen. Déjà une jolie somme, à son niveau de revenu. Et qu’au moment ou l’analyse avait été faite (du sérieux, pas du doigt mouillé, si ma mémoire est bonne), c’était deux mois de salaire moyen d’un cadre.
Déjà à l’époque, il était difficile de justifier cette différence, pour une même montre.Et cela remonte à plusieurs années, ça a du encore nettement augmenter depuis.
Cette stratégie court-termiste me laisse songeur…
Salaire moyen d’un cadre aujourd’hui : 3720/mois net
Prix plein pot d’une moonwatch : 7600eEn 1976 : 8400fr/mois net
Prix plein pot d’une moonwatch en 1976 : 19000 francsMathematiquement c’etait plus cher avant
Après que tout les reste ai fortement augmenté (alimentation, essence, immobilier) c’est un fait, et ça rogne le budget montre.Je ne comprends pas tes chiffres:de mémoire une Moonwatch en 2007 coutait moins de 2000e. Une Peter Blake que je lui ai préféré 1500e.
- Bastenix a écrit:
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Salaire moyen d’un cadre aujourd’hui : 3720/mois net
Prix plein pot d’une moonwatch : 7600eEn 1976 : 8400fr/mois net
Prix plein pot d’une moonwatch en 1976 : 19000 francsMathematiquement c’etait plus cher avant
Après que tout les reste ai fortement augmenté (alimentation, essence, immobilier) c’est un fait, et ça rogne le budget montre.
Tu es sûr qu’il n’y a pas un zéro en trop à ton prix en francs?
C’est possible oui, pour le salaire on a l’insee, mais pour le prix de la tocante j’ai prix le premier site qui passait ça n’a pas l’air très fiable..
J’ai un monsieur sur un forum us qui a une facture de 1700 francs pour une speed en 1977, donc effectivement un zéro de trop, mille excuses
Me suis juste planté d’un rapport 10, c’est rien dans le monde de l’horlogerie de luxe hein, on est pas à ça près!
On n’est pas à ça près mais ça change complètement ton raisonnement comme quoi » mathématiquement c’était plus cher avant » quand même !
A la question « qu’est ce qu’ils faisaient de leur salaire avant ? » dont je perçois bien qu’il s’agisse d’une trait d’humour, je pense qu’avant certains postes de dépense étaient probablement plus chers comme les meubles, l’électroménager ou les vêtements par exemple, … Enfin, l’inflation des prix alimentaires est à mettre en regard de la baisse relative de ces mêmes prix par rapport à l’époque de nos parents/grands-parents.
Ceci dit, aujourd’hui les gens souscrivent bien plus d’abonnement que par le passé : téléphone, internet, jeux vidéos, plateformes de vidéo et musique, … Les gens achètent également de plus grandes quantités de vêtements.
Reste que effectivement, le logement et l’énergie sont devenus bien plus chers, et ce sont des biens de base. Pour ce qui est de la comparaison des prix des montres, elle me laisse rêveur : quel merveilleux choix d’oméga et de Rolex il y a 10 ans ! J’espère que nous n’aurons pas à dire la même chose dans 10 ans au sujet d’aujourd’hui …Après une lecture plus ou moins assidue des discussions, je ne parviens pas à me faire une opinion, à savoir si la bulle serait bien en train de se dégonfler. Les grandes maisons d’horlogerie vendent moins, le marché de l’occasion monterait moins, mais les indicateurs ne semblent pas franc à ce que je comprend ?
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