- Ce sujet contient 907 réponses, 157 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 2 années et 2 mois.
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Messages
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- paysdoufs a écrit:
- Les clients européens ne feraient pas la queue chez Richemont pour acheter des IWC Ingé à 12k, des Reverso acier à 10k, ou des Panerai avec des mouvements brut de décoffrage à 8k?
Je suis choqué
- CAldo a écrit:
- A trop vouloir tirer sur l’élastique, il a fini par cassé.
En France et quelques autres pays, surement. J’ai aussi des échos de baisses, le patron d’une boutique que j’avais visité en RP me disait que l’achat d’impulsion a pratiquement disparu avec l’inflation générale, et horlogère. Les revenus ne suivent pas, et les arbitrages qui se font ne sont pas en faveur de l’horlogerie.
La montre reste le beau cadeau pour une occasion spéciale, mais le déclassement financier se ressent clairement dans les dépenses. Evidemment, c’est encore plus fort avec les prix qui augmentent (12K l’ingé en acier ?!), les marques se coupent de leur clientèle traditionnelle avec ces abus, c’est une erreur.Et il y a aussi le facteur seconde main, je serais curieux par exemple de connaitre le pourcentage de FaMeurs qui achètent encore du neuf systématiquement ?
Et ce n’est pas vrai que pour les montres… par exemple et pour ce qui me concerne, après avoir pris des petites trempes sur des pédales d’effets neuves dont certaines n’ont passé que quelques semaines sur ma planche, je cherche maintenant d’abord de l’occasion et en cas de revente, je ne perds plus ou quasi.
Mais ça s’applique pour beaucoup de gens dans beaucoup de domaines, Vinted cartonne, par exemple. Et les boutiques de vêtements tombent comme des mouches…- Leopal a écrit:
- …
J’ai les mêmes échos de baisses qui d’ailleurs font transpirer des commerçants qui craignent avoir investi dans des magasins à contre temps …
A part ça, l’autre information que j’ai, le monde de l’influence, les YouTube, les Insta, blogs, enfin tous les tapages sur les différents supports numériques, ça fatigue les gens qui deviennent hermétiques à ça, trop de tapage, la montre n’est pas faite pour ça, ça devait rester un luxe discret et ça ne l’est plus, ça devient un produit galvaudé, trop de bateleurs de foires .. Je ne citerai pas le grand vizir de YT, mais il semblerait que pour les boîtes qui ont fait appel à lui, ça ne répond pas autant qu’espéré.
Il y a évidemment les hausses tarifaires trop élevées, mais il faudra que le soufflé horloger retombe encore de plusieurs crans, il faut que l’horlogerie revienne sur ses bases, discrétion et raffinement, autant dire qu’elle a beaucoup de chemin à faire pour y revenir et intéresser à nouveau des potentiels acheteurs qui ont fui ce milieu tapageur, bling bling, exhibitionniste et souvent, le pire, ridicule, et en même temps c’est une stratégie de toutes les marques, grandes, petites, indépendants, microscopiques, qui est à revoir, autrement dit, tout est à refaire. Les récits marketing débiles appuyés par ces réseaux, les gens en n’ont plus rien à faire, ça les détourne des montres, autant dire que nous sommes qu’au début de la décrue.
Ce n’est donc pas qu’une question de budget puisque la joaillerie a gagné ce qu’a perdu l’horlogerie.- Touki83 a écrit:
- Sapristi je suis curieux, qui est ce vizir de YouTube ?
Moi aussi, curieux de savoir…
- Touki83 a écrit:
- Sapristi je suis curieux, qui est ce vizir de youtube ?
Pourtant il est bien connu .. (de toutes façons, vous devez bien en connaître au moins un et comme ils sont interchangeables, le débat ne consiste pas à ce seul influenceur ….)
A part ça, en d’autres temes plus simples par rapport à cette situation, dans une catégorie sociale qui a le pouvoir d’achat, la montre ou le garde temps comme ils disent, c’est un peu démodé, le produit a lassé, un constat plutôt grave pour les marques, puisqu’on est loin d’une simple affaire de pouvoir d’achat puisque cette clientèle a reporté ses achats de luxe, de l’horlogerie vers la joaillerie ou autre chose, c’est d’ailleurs certainement une des raisons qui a motivé Rolex a reprendre Bucherer.
En même temps, je ne verserais pas la moindre larme pour les AD et autres revendeurs du gris, ils ont assez profité, et ne sont pas pour rien dans cette désaffection du quidam lambda pour l’horlogerie …
Intéressant vos 2 analyses @jacno1977.
- Pat51 a écrit:
- En même temps, je ne verserais pas la moindre larme pour les AD et autres revendeurs du gris, ils ont assez profité, et ne sont pas pour rien dans cette désaffection du quidam lambda pour l’horlogerie …
Exactement
Ils ont cru malin d’écouler au gris via quelques intermédiaires bien choisis et d’envoyer bouler des clients potentiellement sérieux, j’entends par là qui voulaient une montre pour la porter, pour une occasion particulière… on ne va pas pleurer.
Vision à très court terme, ils ont bien profité pendant 3/4 ans, maintenant ils vont ramer un peu
Quant à la bijouterie/joaillerie, moi j’en suis revenu
On critique souvent ici les culbutes faites sur les montres, mais ce n’est rien par rapport aux bijoux…
- Leopal a écrit:
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En France et quelques autres pays, surement. J’ai aussi des échos de baisses, le patron d’une boutique que j’avais visité en RP me disait que l’achat d’impulsion a pratiquement disparu avec l’inflation générale, et horlogère. Les revenus ne suivent pas, et les arbitrages qui se font ne sont pas en faveur de l’horlogerie.
La montre reste le beau cadeau pour une occasion spéciale, mais le déclassement financier se ressent clairement dans les dépenses. Evidemment, c’est encore plus fort avec les prix qui augmentent (12K l’ingé en acier ?!), les marques se coupent de leur clientèle traditionnelle avec ces abus, c’est une erreur.Et il y a aussi le facteur seconde main, je serais curieux par exemple de connaitre le pourcentage de FaMeurs qui achètent encore du neuf systématiquement ?
Et ce n’est pas vrai que pour les montres… par exemple et pour ce qui me concerne, après avoir pris des petites trempes sur des pédales d’effets neuves dont certaines n’ont passé que quelques semaines sur ma planche, je cherche maintenant d’abord de l’occasion et en cas de revente, je ne perds plus ou quasi.
Mais ça s’applique pour beaucoup de gens dans beaucoup de domaines, Vinted cartonne, par exemple. Et les boutiques de vêtements tombent comme des mouches…
des pédales d’effets neuves dont certaines n’ont passé que quelques semaines sur ma planche
Euh de quoi s’agit il ?
pédales d’effets pour guitare électrique je pense : distorsion, delay, phaser, wah-wah et autres …
elles ont pour but, placées entre la guitare et l’ampli, de colorer/modifier le son que peut émettre le duo guitare/ampli.
- Nouch30 a écrit:
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Exactement
Ils ont cru malin d’écouler au gris via quelques intermédiaires bien choisis et d’envoyer bouler des clients potentiellement sérieux, j’entends par là qui voulaient une montre pour la porter, pour une occasion particulière… on ne va pas pleurer.
Vision à très court terme, ils ont bien profité pendant 3/4 ans, maintenant ils vont ramer un peu
Quant à la bijouterie/joaillerie, moi j’en suis revenu
On critique souvent ici les culbutes faites sur les montres, mais ce n’est rien par rapport aux bijoux…
Certains AD ont joué le jeu vis à vis de leurs fidèles clients.
D’autres ont eu une vision à court terme, celle de juteux profits sur le marché gris grâce à des intermédiaires.
Beaucoup de grandes maisons horlogères ont réduits leur propre réseau d’AD afin d’ouvrir des boutiques dédiées, sans doute car ils ont constaté l’indélicatesse de certains AD donc ces AD ont été "sanctionnés".
Perso je prendrai l’exemple de Gentil qui a ouvert à Tours fin 2022.
Dans la boutique Omega pris à Roure, Breitling pour succéder à Pavage au (je crois que c’est comme cela que ça s’écrit) et Zénith.
J’y suis allé régulièrement et voici ce que je constate.L’accueil est sympa mais peu de rotation dans la vitrine.
J’ai essayé de demander une réduction mais rien (pour une SD 300 verte).
Surtout Zénith n’est toujours pas là en janvier 2024. C’était début 2023 puis été puis rentrée puis toujours rien.
Parallèlement dans la boutique Zenith aux Galeries Lafayette le vendeur m’a dit que le réseau de distributeur sera réduit.
Je commence à douter de la venue de Zenith à Tours. Cest symbolique mais quand même. On peut se dire que la marque à attendu de voir s’il y avait un marché. Si le résultat 2023 de la boutique n’est pas bon….S’il y a décrue alors tant mieux et tant pis pour les marques aux pdg pseudo surdoués qui n’ont fait que recopier des designs vintage et augmenter les prix de manière irraisonnée. Pour les AD sauf Rolex et quelques modèles je ne leur jetterai pas la pierre ils ne sont pas responsables delà stratégie des marques et de la pseudo rareté de certains modèles.
A voir si on se profile vers une crise telle le quartz. La génération alpha n’a rien à faire des marques et des montres non connectées.- M ONE HUNDRED a écrit:
- Certains AD ont joué le jeu vis à vis de leurs fidèles clients.
D’autres ont eu une vision à court terme, celle de juteux profits sur le marché gris grâce à des intermédiaires.
Beaucoup de grandes maisons horlogères ont réduits leur propre réseau d’AD afin d’ouvrir des boutiques dédiées, sans doute car ils ont constaté l’indélicatesse de certains AD donc ces AD ont été « sanctionnés ».
Exactement, à équidistance de chez moi j’ai 2 AD Multimarques dont Rolex:
AD1: déjà petit client (bracelet Fred, 2 révisions, ma soeur y était « bonne cliente » disons suffisamment pour être reconnue quand elle entrait). En 2020 je demande au cours de divers essais pour ma femme et pour moi. J’ai eu droit à tout, de « c’est compliqué » à « repassez au printemps/automne on aura plus de visibilité, ou encore aux 4/10/20 ans d’attente en refusant de nous inscrire…. Jusqu’à la fameuse Speed Snoopy qu’on peut me commander avec acompte quand elle sort (annoncée au catalogue général sans souci d’approvisionnement) qui devient non livrable à cause du méchant Oméga 2 ans plus tard
AD2: je n’y ai jamais rien acheté, discussion sympa, essais, accepte nos « souhaits », me livre la SkyD comme promis en 18 mois, puis une Ranger le lendemain de sa sortie, puis une DJ36 en 3 mois 1/2… Bon OK entre temps j’ai acheté un pendentif Fred et des petits bracelets homme à quelques centaines d’euros… soit rien d’extraordinaire.
Quand on sait que les deux villes sont distantes de 50 km, que la clientèle est la même (quasi tout le monde fréquente les deux villes)… Il y en a clairement 1 qui joue le jeu et pas l’autre.
Si il ne doit en rester qu’un j’espère que ce sera le bon…
j’oubliais, cerise sur le plateau , en Aout quand j’ai commandé chez AD2, AD1 disait encore à un ami de ma soeur qui venait de lui acheter un bijoux, qu’il n’avait rien de dispo en Rolex, que tout était déjà vendu pour les 4 prochaines années
Le pire dans tout ça, vous avez beau avoir une certaine expérience des achats de ce genre de produits, les gens ne vous croient pas quand vous leur expliquez, preuve au poignet, qu’on leur a raconté des salades…
Heureusement pour eux, ils pourront sortir de nouvelles histoires bidons et continuer à vendre, avec au final peu de pertes de clients.
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