FORUMAMONTRES › Forums › Forum de discussions sur les montres vintages et sujets techniques › Débutant : Premier Démontage, et en plus d’un calibre inconnu début XXé
- Ce sujet contient 27 réponses, 7 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
fulcanelli, le il y a 14 années et 10 mois.
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27 novembre 2011 à 22h38 #410000078036
berto2
MembreBonjour à tous
Depuis le temps que je fréquente ce forum, sur différentes parties, le coté obscur de la technique a souvent attiré mon attention : admiration à la fois devant ces minuscules mécaniques, et devant, aussi, ces amateurs qui se lancent dans les profondeurs de ces mouvements…
Donc, il y a un moment que ça me trotte dans la tête : m’y mettre …
En parcourant les recoins du Forum, j’ai trouvé ici et là des informations sur le cœur des mécaniques, des posts montrant telle ou telle parties, des difficultés rencontrées par d’autres amateurs curieux mais tenaces, des outils minimum nécessaires …
A mon tour d’y plonger !
Il y a longtemps déjà, un jour et par hasard, j’ai trouvé toute une boite de vieux vieux mouvements nus et parfois incomplets, et quelques goussets, le tout en vrac et bien poussiéreux… J’avais conservé ça dans un coin… Aujourd’hui, j’y pioche un mouvement pour mon apprentissage (il y a 3 mouvements semblables, au cas où…)
Voici le mouvement : (je suis preneur de toutes les informations possibles …
)
> il manque le remontoir…(j’en cherche un ou 2…)

(bon, au passage, vous aurez remarqué mes « pôvres » talents de photographe…
)J’ai commencé par démonter le pont de balancier (j’apprends le vocabulaire en même temps, merci de votre indulgence et de vos précisions…) :
– le balancier et le spiral paraissent corrects…
– les pointes du balancier (qui ne tournait pas, car désaxé semblait-il) ne sont pas cassées
– lorsque j’ai enlevé le balancier, la roue des secondes s’est mise en marche, et l’aiguille des minutes à avancer : je pense donc que le ressort était bandé, et que le reste du mécanisme est OK (à part la crasse et les vieilles huiles, car parfois la roue s’arrête, et le ressort va finir « vide »…)Mes premières questions
:
– Q1 : le mécanisme est « sans ancre » : la roue d’échappement (ECH) semble entrainée par une (petite) encoche taillée dans le bas de l’axe du balancier ? (je n’ai pas vu de « dard » ni « cheville » sur le balancier – qui n’a pas de « plateau ») : comment s’apelle cette technique ?
– Q2 : au remontage, je n’ai pas réussi à le positionner correctement par rapport à la roue d’ECH, puisque celle-ci est maintenant bloquée dans son mouvement : Y a il une astuce pour la mise en place ? (je suppose que oui, mais laquelle ?? L’encoche doit elle etre « devant » la roue ? Et comment fait on pour la « tenir » en bonne position ?…)
– Q3 : le remontoir manque : où puis-je m’en procurer un ? et de quel type est-il ?
– Q4 : en l’absence de remontoir, y a-t-il une possibilité de remonter le ressort ?J’en suis là pour l’instant
Les étapes suivantes prévues sont :
– démontage intégral (faut que je trouve une boite pour ranger les pièces) : tous vos conseils ont bienvenus
– passage de toutes les pièces dans un bain d’ultrasons (à l’essence F)
– remontage avec huilage (huiles à acheter : pour un travail de ce type, qui n’est que de l’apprentissage, puis-je utiliser une « huile d’horloger qui fait tout » ??Merci de vos idées, conseils…
Signé : un amateur bricoleur curieux (mon dernier démontage « mécanique » était un moteur 6 cylindres à plat…, là, c’est moins salissant
)27 novembre 2011 à 23h54 #420001553052plume68
Membrebah pour commencer tu t’attaque pas forcement au plus simple…
tu es sur un échappement a cylindre. donc pas d’ancre. si l’échappement est cassé, tu peu le mettre a la poubelle.
pour la tige de remontoir, tu dois avoir une roue avec un carré sur le coté (le flanc) du mouvement. il technique a la con consiste a mettre un tourne vis dans le carré et tourner… (tu dois avoir remonter le coq avant! et si tu enlève de nouveau le coq et balancier, ne pas oublier de désarmer le barillet en actionnant le cliquant, sinon ça va te péter a la figure)
pour la boite, j’utilise un pilulier comme ceci :

2 euros dans tous les « bouiboui » qui ce respect. bien moins chère que les cloches dédié a l’horlogerie et je trouve bien plus pratique…
Pour le bain. Attention. déjà essence C c’est mieux. ensuite pas d’essence directement dans le bain US! sinon prévoie un extincteur pas loin!!!
bonne chance et bon courage!!!
PS : a ta place je partirai sur un mouvement plus facile pour débuter…
28 novembre 2011 à 0h13 #420001553053berto2
MembreMerci Plume
Pour la boite, ok, je vais en trouver, bonne astuce (et en plus elle ferme) !
Pour l’échappement (à cylindre, donc – enfin un terme que je connais
): la roue ne semble pas abimée : toutes les pointes m’ont semblées correctes… > quelle est la pièce qui pourrait etre cassée ? (faut que je m’achète une loupe x 10 pour les détails, je n’ai qu’une x5)Pour le désarmement du ressort : ok, vu (mais dans mon cas, il ne doit pas être loin du bout, puisque rien de le retient actuellement), mais si je parviens à glisser un tournevis pour le remonter, alors ensuite je le désarmerai…
Pour l’essence : C, ok, et PAS dans l’US (aie, j’allais le faire : je fais un bain à quoi ? Paic ?)
Et enfin pour le mouvement : pour l’instant, je n’en ai pas d’autres, mais j’ai vu sur certains post des mouvements neufs à moins de 20 e, je vais regarder de plus près …
28 novembre 2011 à 0h29 #420001553054plume68
Membrece n’est pas la roue qui craint qq chose mais plutôt le cylindre en lui même

après pour les us je met dans un petit bocal en verre avec couvercle un peu (j’ai bien dis un peu) d’essence C, je met de l’eau+savon (visiblement ça conduit mieux les US, a confirmer) dans la cuve d’US et je plonge mon bocal dedans. en gros je fais un bain mari
fais quant même attention. l’essence a tendance a être « pulvérisé » en micro gouttelette et donc génère une vapeur très inflammable…
28 novembre 2011 à 0h40 #420001553055berto2
MembreGENIAL ton dessin , j’ai compris comment ça marche !! (et c’est sympa de comprendre !!
)et donc le point à vérifier à la loupe x10 pour voir si la pièce est en bon état
et donc je comprends – aussi – la difficulté pour replacer correctement l’axe du balancier SUR une dent : ça va être chaud !!Merci aussi pour la « machine à laver »
28 novembre 2011 à 7h38 #420001553056berto2
MembreBon, j’ai trouvé la (même) boite, et il y a déjà quelques pièces, dans l’ordre du démontage, en plus des croquis et notes prises en meme temps…
> j’ai essayé de vérifier l’état de l’échappement à cylindre : les 2 parois ont l’air correctes…– j’ai réussi à enlever UNE aiguille, mais pour l’heure, pas possible de glisser quelque chose dessous : elle est tout contre le cadran : ???
… J’ai aussi connu ma première « satellisation », quasi immédiatement suivie d’une deuxième , juste après avoir passé 5″ les genoux au sol pour retrouver mes vis (un geste malheureux…) : je ne maitrise pas du tout (pour l’instant ??) la différence de profondeur de champ entre la grosse loupe x3 et mon « oeil x5 »
J’en suis là :
28 novembre 2011 à 8h20 #420001553057fulcanelli
Membre- berto a écrit:
- Bon, j’ai trouvé la (même) boite, et il y a déjà quelques pièces, dans l’ordre du démontage, en plus des croquis et notes prises en meme temps…
> j’ai essayé de vérifier l’état de l’échappement à cylindre : les 2 parois ont l’air correctes…– j’ai réussi à enlever UNE aiguille, mais pour l’heure, pas possible de glisser quelque chose dessous : elle est tout contre le cadran : ???
… J’ai aussi connu ma première « satellisation », quasi immédiatement suivie d’une deuxième , juste après avoir passé 5″ les genoux au sol pour retrouver mes vis (un geste malheureux…) : je ne maitrise pas du tout (pour l’instant ??) la différence de profondeur de champ entre la grosse loupe x3 et mon « oeil x5 »
J’en suis là :

pour enlever les aiguilles il te faut ou un outil presto ou des leviers aux aiguilles et normalement tu enlève toutes les aiguilles en même temps
pour le rangement prend garde a mettre les pièces par ensemble et observe bien les vis qui tiennent les ponts elle peuvent avoir des longueur différentes
pour éviter la satellisation des pièces ne te crispe pas sur la brucelle va y cool et approche ta boite de rangement
en ce qui concerne les loupes tu verra on s’y fait
30 novembre 2011 à 14h22 #420001553058zeFiF
Membresalut !
Pour la boite de rangement j’ai mis des étiquettes histoire de ne pas faire n’importe quoi dans le feu de l’action :

Pareil pour les huiles, ça m’évite de savoir qui sert à quoiP.S: la boite de Halva c’est mon benzinier
P.S: les baguettes en bois c’est des brochettes à BBQ en bambou : cool déjà taillée en pointe !30 novembre 2011 à 21h39 #420001553059berto2
MembreSalut !
Sympa ton environnement !
Je note les différentes astuces (étiquettes – ça va m’aider à définir les pièces par leur nom !- , BBQ…)
Mon matériel est encore sommaire et de pauvre qualité, mais Noel approche…> Où trouve t on le « carton » qui te sert à tout ranger ? (on dirait un truc d’hôpital ?)
> Benzanier : nettoyeur ?
30 novembre 2011 à 21h54 #420001553060zeFiF
Membrele carton (plutôt un mélange carton/résine), c’est le fond d’un emballage d’un appareil électroménager SEB.
C’est compartimenté et suffisamment épais/résistant pour y faire des trous de rangements.Le benzinier c’est pour y mettre de l’essence (F ou C), tu y plonges les éléments à nettoyer notamment ceux destinés à être huilé.
30 novembre 2011 à 22h05 #420001553061fulcanelli
Membreta boite est bien mais pour bosser je trouve que la cloche bleu c’est plus pratique enfin c’est perso
30 novembre 2011 à 22h16 #420001553062zeFiF
Membreah ton huilier est pas mal !
le flacon blanc c’est ce qu’on appelle un benzinier de sécurité ?
si oui c’est quoi le principe ?30 novembre 2011 à 23h06 #420001553063berto2
Membre- zeFiF a écrit:
- le carton (plutôt un mélange carton/résine), c’est le fond d’un emballage d’un appareil électroménager SEB.
C’est compartimenté et suffisamment épais/résistant pour y faire des trous de rangements.Le benzinier c’est pour y mettre de l’essence (F ou C), tu y plonges les éléments à nettoyer notamment ceux destinés à être huilé.
Merci
Et Parfait, le recyclage d’emballage
Hum , qui aurait une astuce pour remonter le ressort alors que je n’ai pas de remontoir ?? : le pique à dent n’est pas assez résistant…
27 décembre 2011 à 0h25 #420001553064berto2
MembreNoël étant passé par là, je me retrouve munis de quelques outils d’horloger… (un set de 9 tournevis, 4 loupes, rodico, 6 brucelles, presto, 3 huileurs, un porte mouvement à 4 faces (qui me semble vraiment simple et pratique)…
Et donc je reprends ce petit mouvement
J’ai réussi à enlever les 2 aiguilles… et je pensais qu’ainsi le cadran allait se « détacher » tout seul… Erreur , il reste comme collé à la platine !!!> Avez vous une idée de sa fixation ?
Merci
27 décembre 2011 à 3h00 #420001553065zeFiF
Membreil y a peut être deux vis sur la tranche du calibre qui retiennent le cadran
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