Débutant : Premier Démontage, et en plus d’un calibre inconnu début XXé

FORUMAMONTRES › Forums › Forum de discussions sur les montres vintages et sujets techniques › Débutant : Premier Démontage, et en plus d’un calibre inconnu début XXé

15 sujets de 1 à 15 (sur un total de 28)
  • Auteur
    Messages
  • #410000078036
    berto2
    Membre

    Bonjour à tous Wink

    Depuis le temps que je fréquente ce forum, sur différentes parties, le coté obscur de la technique a souvent attiré mon attention : admiration à la fois devant ces minuscules mécaniques, et devant, aussi, ces amateurs qui se lancent dans les profondeurs de ces mouvements…

    Donc, il y a un moment que ça me trotte dans la tête : m’y mettre … Incompréhensible

    En parcourant les recoins du Forum, j’ai trouvé ici et là des informations sur le cœur des mécaniques, des posts montrant telle ou telle parties, des difficultés rencontrées par d’autres amateurs curieux mais tenaces, des outils minimum nécessaires …

    A mon tour d’y plonger ! Mr. Green

    Il y a longtemps déjà, un jour et par hasard, j’ai trouvé toute une boite de vieux vieux mouvements nus et parfois incomplets, et quelques goussets, le tout en vrac et bien poussiéreux… J’avais conservé ça dans un coin… Aujourd’hui, j’y pioche un mouvement pour mon apprentissage (il y a 3 mouvements semblables, au cas où…)

    Voici le mouvement : (je suis preneur de toutes les informations possibles … Chinois )
    > il manque le remontoir…(j’en cherche un ou 2…)

    Débutant : Premier Démontage, et en plus d’un calibre inconnu début XXé P1150225

    Débutant : Premier Démontage, et en plus d’un calibre inconnu début XXé P1150224

    (bon, au passage, vous aurez remarqué mes « pôvres » talents de photographe… confiused )

    J’ai commencé par démonter le pont de balancier (j’apprends le vocabulaire en même temps, merci de votre indulgence et de vos précisions…) :
    – le balancier et le spiral paraissent corrects…
    – les pointes du balancier (qui ne tournait pas, car désaxé semblait-il) ne sont pas cassées
    – lorsque j’ai enlevé le balancier, la roue des secondes s’est mise en marche, et l’aiguille des minutes à avancer : je pense donc que le ressort était bandé, et que le reste du mécanisme est OK (à part la crasse et les vieilles huiles, car parfois la roue s’arrête, et le ressort va finir « vide »…)

    Mes premières questions cyclops :
    – Q1 : le mécanisme est « sans ancre » : la roue d’échappement (ECH) semble entrainée par une (petite) encoche taillée dans le bas de l’axe du balancier ? (je n’ai pas vu de « dard » ni « cheville » sur le balancier – qui n’a pas de « plateau ») : comment s’apelle cette technique ?
    – Q2 : au remontage, je n’ai pas réussi à le positionner correctement par rapport à la roue d’ECH, puisque celle-ci est maintenant bloquée dans son mouvement : Y a il une astuce pour la mise en place ? (je suppose que oui, mais laquelle ?? L’encoche doit elle etre « devant » la roue ? Et comment fait on pour la « tenir » en bonne position ?…)
    – Q3 : le remontoir manque : où puis-je m’en procurer un ? et de quel type est-il ?
    – Q4 : en l’absence de remontoir, y a-t-il une possibilité de remonter le ressort ?

    J’en suis là pour l’instant

    Les étapes suivantes prévues sont :
    – démontage intégral (faut que je trouve une boite pour ranger les pièces) : tous vos conseils ont bienvenus
    – passage de toutes les pièces dans un bain d’ultrasons (à l’essence F)
    – remontage avec huilage (huiles à acheter : pour un travail de ce type, qui n’est que de l’apprentissage, puis-je utiliser une « huile d’horloger qui fait tout » ??

    Merci de vos idées, conseils… Chinois

    Signé : un amateur bricoleur curieux (mon dernier démontage « mécanique » était un moteur 6 cylindres à plat…, là, c’est moins salissant clown )

    #420001553052
    plume68
    Membre

    bah pour commencer tu t’attaque pas forcement au plus simple…

    tu es sur un échappement a cylindre. donc pas d’ancre. si l’échappement est cassé, tu peu le mettre a la poubelle.

    pour la tige de remontoir, tu dois avoir une roue avec un carré sur le coté (le flanc) du mouvement. il technique a la con consiste a mettre un tourne vis dans le carré et tourner… (tu dois avoir remonter le coq avant! et si tu enlève de nouveau le coq et balancier, ne pas oublier de désarmer le barillet en actionnant le cliquant, sinon ça va te péter a la figure)

    pour la boite, j’utilise un pilulier comme ceci :

    Débutant : Premier Démontage, et en plus d’un calibre inconnu début XXé 428976IMG5295

    2 euros dans tous les « bouiboui » qui ce respect. bien moins chère que les cloches dédié a l’horlogerie et je trouve bien plus pratique…

    Pour le bain. Attention. déjà essence C c’est mieux. ensuite pas d’essence directement dans le bain US! sinon prévoie un extincteur pas loin!!! Mr. Green

    bonne chance et bon courage!!!

    PS : a ta place je partirai sur un mouvement plus facile pour débuter…

    #420001553053
    berto2
    Membre

    Merci Plume Wink

    Pour la boite, ok, je vais en trouver, bonne astuce (et en plus elle ferme) !

    Pour l’échappement (à cylindre, donc – enfin un terme que je connais cyclops ): la roue ne semble pas abimée : toutes les pointes m’ont semblées correctes… > quelle est la pièce qui pourrait etre cassée ? (faut que je m’achète une loupe x 10 pour les détails, je n’ai qu’une x5)

    Pour le désarmement du ressort : ok, vu (mais dans mon cas, il ne doit pas être loin du bout, puisque rien de le retient actuellement), mais si je parviens à glisser un tournevis pour le remonter, alors ensuite je le désarmerai…

    Pour l’essence : C, ok, et PAS dans l’US (aie, j’allais le faire : je fais un bain à quoi ? Paic ?)

    Et enfin pour le mouvement : pour l’instant, je n’en ai pas d’autres, mais j’ai vu sur certains post des mouvements neufs à moins de 20 e, je vais regarder de plus près …

    #420001553054
    plume68
    Membre

    ce n’est pas la roue qui craint qq chose mais plutôt le cylindre en lui même

    Débutant : Premier Démontage, et en plus d’un calibre inconnu début XXé Fig37-echappement-cylindre

    après pour les us je met dans un petit bocal en verre avec couvercle un peu (j’ai bien dis un peu) d’essence C, je met de l’eau+savon (visiblement ça conduit mieux les US, a confirmer) dans la cuve d’US et je plonge mon bocal dedans. en gros je fais un bain mari clown

    fais quant même attention. l’essence a tendance a être « pulvérisé » en micro gouttelette et donc génère une vapeur très inflammable…

    #420001553055
    berto2
    Membre

    GENIAL ton dessin , j’ai compris comment ça marche !! (et c’est sympa de comprendre !! thumleft )

    et donc le point à vérifier à la loupe x10 pour voir si la pièce est en bon état bravohap
    et donc je comprends – aussi – la difficulté pour replacer correctement l’axe du balancier SUR une dent : ça va être chaud !!

    Merci aussi pour la « machine à laver  » Wink

    #420001553056
    berto2
    Membre

    Bon, j’ai trouvé la (même) boite, et il y a déjà quelques pièces, dans l’ordre du démontage, en plus des croquis et notes prises en meme temps…
    > j’ai essayé de vérifier l’état de l’échappement à cylindre : les 2 parois ont l’air correctes…

    – j’ai réussi à enlever UNE aiguille, mais pour l’heure, pas possible de glisser quelque chose dessous : elle est tout contre le cadran : ???

    … J’ai aussi connu ma première « satellisation », quasi immédiatement suivie d’une deuxième , juste après avoir passé 5″ les genoux au sol pour retrouver mes vis (un geste malheureux…) : je ne maitrise pas du tout (pour l’instant ??) la différence de profondeur de champ entre la grosse loupe x3 et mon « oeil x5 » Winolk

    J’en suis là :

    Débutant : Premier Démontage, et en plus d’un calibre inconnu début XXé P1150226

    #420001553057
    fulcanelli
    Membre
    berto a écrit:
    Bon, j’ai trouvé la (même) boite, et il y a déjà quelques pièces, dans l’ordre du démontage, en plus des croquis et notes prises en meme temps…
    > j’ai essayé de vérifier l’état de l’échappement à cylindre : les 2 parois ont l’air correctes…

    – j’ai réussi à enlever UNE aiguille, mais pour l’heure, pas possible de glisser quelque chose dessous : elle est tout contre le cadran : ???

    … J’ai aussi connu ma première « satellisation », quasi immédiatement suivie d’une deuxième , juste après avoir passé 5″ les genoux au sol pour retrouver mes vis (un geste malheureux…) : je ne maitrise pas du tout (pour l’instant ??) la différence de profondeur de champ entre la grosse loupe x3 et mon « oeil x5 » Winolk

    J’en suis là :

    Débutant : Premier Démontage, et en plus d’un calibre inconnu début XXé P1150226

    pour enlever les aiguilles il te faut ou un outil presto ou des leviers aux aiguilles et normalement tu enlève toutes les aiguilles en même temps

    pour le rangement prend garde a mettre les pièces par ensemble et observe bien les vis qui tiennent les ponts elle peuvent avoir des longueur différentes

    pour éviter la satellisation des pièces ne te crispe pas sur la brucelle va y cool et approche ta boite de rangement

    en ce qui concerne les loupes tu verra on s’y fait Mr. Green

    #420001553058
    zeFiF
    Membre

    salut !

    Pour la boite de rangement j’ai mis des étiquettes histoire de ne pas faire n’importe quoi dans le feu de l’action :
    Débutant : Premier Démontage, et en plus d’un calibre inconnu début XXé Boite
    Pareil pour les huiles, ça m’évite de savoir qui sert à quoi

    P.S: la boite de Halva c’est mon benzinier rabbit
    P.S: les baguettes en bois c’est des brochettes à BBQ en bambou : cool déjà taillée en pointe !

    #420001553059
    berto2
    Membre

    Salut !

    Sympa ton environnement !
    Je note les différentes astuces (étiquettes – ça va m’aider à définir les pièces par leur nom !- , BBQ…)
    Mon matériel est encore sommaire et de pauvre qualité, mais Noel approche…

    > Où trouve t on le « carton » qui te sert à tout ranger ? (on dirait un truc d’hôpital ?)

    > Benzanier : nettoyeur ?

    Wink

    #420001553060
    zeFiF
    Membre

    le carton (plutôt un mélange carton/résine), c’est le fond d’un emballage d’un appareil électroménager SEB.
    C’est compartimenté et suffisamment épais/résistant pour y faire des trous de rangements.

    Le benzinier c’est pour y mettre de l’essence (F ou C), tu y plonges les éléments à nettoyer notamment ceux destinés à être huilé.

    #420001553061
    fulcanelli
    Membre

    ta boite est bien mais pour bosser je trouve que la cloche bleu c’est plus pratique enfin c’est perso
    Débutant : Premier Démontage, et en plus d’un calibre inconnu début XXé P1010003yk

    #420001553062
    zeFiF
    Membre

    ah ton huilier est pas mal !

    le flacon blanc c’est ce qu’on appelle un benzinier de sécurité ?
    si oui c’est quoi le principe ?

    #420001553063
    berto2
    Membre
    zeFiF a écrit:
    le carton (plutôt un mélange carton/résine), c’est le fond d’un emballage d’un appareil électroménager SEB.
    C’est compartimenté et suffisamment épais/résistant pour y faire des trous de rangements.

    Le benzinier c’est pour y mettre de l’essence (F ou C), tu y plonges les éléments à nettoyer notamment ceux destinés à être huilé.

    Merci Chinois Wink
    Et Parfait, le recyclage d’emballage Laughing

    Hum , qui aurait une astuce pour remonter le ressort alors que je n’ai pas de remontoir ?? : le pique à dent n’est pas assez résistant…

    #420001553064
    berto2
    Membre

    Noël étant passé par là, je me retrouve munis de quelques outils d’horloger… (un set de 9 tournevis, 4 loupes, rodico, 6 brucelles, presto, 3 huileurs, un porte mouvement à 4 faces (qui me semble vraiment simple et pratique)…

    Et donc je reprends ce petit mouvement
    J’ai réussi à enlever les 2 aiguilles… et je pensais qu’ainsi le cadran allait se « détacher » tout seul… Erreur , il reste comme collé à la platine !!!

    > Avez vous une idée de sa fixation ?
    Merci Chinois

    #420001553065
    zeFiF
    Membre

    il y a peut être deux vis sur la tranche du calibre qui retiennent le cadran

15 sujets de 1 à 15 (sur un total de 28)
  • Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.