- Ce sujet contient 76 réponses, 47 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 8 années et 11 mois.
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Je sais pas pourquoi mais ce projet m’intéresse, j’aime l’idée comme je le disais plus haut. Et quand je lis tes posts, ça me fait sourire parce que je revois certains termes qu’on aborde forcément en grande école ou école de commerce. C’est bien d’ailleurs, les notions sont abordées correctement et on comprend que tu sembles avoir une vision assez ouverte et précise tout de même.
J’apprécie que tu évoques une deuxième solution, celle qui m’évoquerait personnellement plus de chose. Les éléments que tu mentionnes me semblent vraiment corrects et bien plus en phase avec le projet.
Pour les suggestions design des uns et des autres, je relève ceux qui m’ont plu et que tu as repris et d’autres :
– la couronne octogonale;
– les inscriptions alternant sinogramme et pinyin me semble une bonne idée;
– les jeux de couleurs;
– le logo sous forme de sceau.Tu vois, quand tu dis que les chinois n’ont pas vraiment de style à eux, je ne suis pas vraiment d’accord. Tu mets pourtant bien le doigt dessus, il y a un style chinois bien clair que tu définis toi-même, mais ce qui te dérange, c’est l’image qui ressort de ce style. A mon sens, c’est vers là que tu devrais creuser avec ton équipe et résoudre la problématique suivante : comment rendre un style ostentatoire discret, en gardant l’idée?
C’est paradoxale, et c’est ce qu’on appelle un challenge
Quand on regarde les modèles que tout le monde connait, à savoir la 1963 ou la BeiHai, on sent bien le caractère et l’identité chinoise de la montre.
J’ai envie de t’encourager à bien observer les Beihai, Zungu6 ou autres modèles dans le genre, je trouve qu’ils ont su donner cette dimension que tu cherches, à leur montre.Bon courage!
- Fandegrue a écrit:
- Ainsi s’est imposée l’idée d’une clientèle européenne ; hormis Shanghai Tang et Shang Xia, je ne vois personne d’autre faire du chinois haut de gamme ; c’est donc une niche relativement inexploitée.
Je suis également heureux que vous appréciez le concept de montres chinoises plutôt haut de gamme ! C’était, initialement, ce que je pensais qui aurait le plus de mal à se faire accepter.
Je pense qu’il y a deux solutions pour la montre.
La première, serait de faire évoluer le design vers quelque chose de plus chinois, en jouent notamment sur les couleurs, le cadran, le texte, la couronne…
Ah, je crois que je me suis trompé dans la gamme que tu vises. Si je pense qu’une entrée de gamme mécanique à prix « doux » trouverait sa place en Occident, je ne le crois pas pour une gamme « luxe », ou l’image compte beaucoup (trop). Amha cela pourrait marcher sur le marché local si l’offre est bonne, mais je pense très peu ailleurs, ou de façon très marginale.
Concrètement, tu vises quelle gamme de prix, qu’on sache de quoi on parle?Il y a le design, pense aussi aux matériaux. Pourquoi pas un cadran en porcelaine? Ou en jade, que tu cites par ailleurs. Ou si matériau de cadran traditionnel, imaginer des motifs de guillochage inspiré par la culture chinoise?
Ce me parait être des pistes à explorer.Je salue le courage et le travail
Après question de goûts mais c’est pas came
La couronne est trop petite et les couleurs pas franchement jojo.- edgar a écrit:
- Un cadran jade pourquoi pas, avec le boitier en ivoire et des aiguilles baguettes !
L’humeur taquine en cet après-midi pluvieux, et nez en moins printanier …
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« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. EinsteinSuis-je le seul a voir en ce projet une très, très, trop grande ressemblance avec une AP – Royal Oak? Forme de la lunette, la déco sur le cadran noir, l’absence de corne, l’absence de protège couronne et l’écriture du logo… Ce qui est hyper dommage pour un projet, qui se veut être chinois, surtout quand on connaît la réputation en matière de
copiedesign chinois.Pour ma part, je trouve que la démarche est hyper intéressante. La réflexion semble plutôt bonne. Mais une école de commerce ne donne pas forcement de notion de style et de design, et c’est là où ça pose problème à mon avis. Je pense que la partie design et conception doit se rapprocher de la Chine. Dans l’état actuel des choses, tu peux coller n’importe quel nom et n’importe quel mouvement dedans, la seule chose qui évoquera la provenance du produit, c’est l’adresse du siège social.
Comme d’autre l’ont dit avant, met dans ce produit ce que t’inspire la Chine. Certains matériaux nobles dans l’empire du milieu peuvent être utilisés. Le mode de vie ancestral et la culture doivent, je pense, guider un peu mieux ton projet. La porcelaine, la calligraphie, la rigueur martiale sont autant de pistes a creuser pour avoir un vrai produit chinois.
Et pavillon tang sonne comme un Hall d’une exposition universelle » a 14h retrouvez une démonstration de danse de salon, au stand 248 du Pavillon Tang ». Bref, l’association France Chine présente mal, assume le fait de faire du Chinois et prend un nom chinois, ou un idéogramme.Tu veux faire quelque chose de « novateur » vas y a fond. Cette passion qui t’anime ne se retrouve pas dans ton produit actuel. Les choix que tu fais maintenant sont importants : soit ça respire la Chine « luxe » , soit la vulgaire copie chinoise retenue en douane, ne te plante pas maintenant.
Bonsoir à tous,Merci de vos retours !
Merci de votre intérêt !
Je vois ce que tu veux dire Loumaing, et, en effet, ça représente un certain challenge, dans la mesure où, c’est quelque chose que pas grand monde n’a encore déjà fait. Cela rend les choses d’autant plus intéressantes !
Je reconnais maintenant de plus en plus que le premier design n’a, en effet, pas grand-chose à voir avec la Chine. Et c’est d’autant plus handicapant dans la mesure où, notre unique selling point c’était (sur le papier, hein, car là cet objectif n’a pas été vraiment réussi) de proposer un produit à la fois chinois et relativement haut de gamme, de proposer quelque chose d’unique, de différent. Le consommateur dont on a (initialement) tenté de réaliser le portrait a plus de 25 ans, il aime voyager, il aime les choses nouvelles (early adopter). Il possède déjà au moins une montre, et, maintenant, ce qu’il souhaite c’est quelque chose de différent, d’unique. Quelque chose de « frais », un peu à la mode, sans toutefois tomber dans le vulgaire/grossier. Notre montre n’est pas « donnée », mais elle n’a toutefois pas un prix prohibitif (comprendre : un positionnement prix assez similaire à celui de Christopher Ward, à celui de l’entrée de gamme du Swatch Group). Notre montre devait pouvoir s’adresser à deux types de publics : à la fois un public relativement jeune, « branché », « chic », mais également un public de « vrais » amateurs de montres, dans la mesure où les spécifications initialement prévues étaient assez haut de gamme (mouvement bien décoré, verre sapphire épais, AR…).
Voilà, en très rapidement résumé, ce que l’on avait initialement imaginé.
Néanmoins, plus j’y pense, plus je remarque que le design n’est absolument pas en phase avec l’image de Chine raffinée, premium, chic… Comme vous le dîtes rudboy et Millanimes, c’est trop « mastoc »… A vrai dire, ça ne fait même pas chinois tout court.
Je pense qu’il serait préférable que je me dirige vers la deuxième option, à savoir un nouveau design, beaucoup plus chinois dès le début. Comme tu le dis fish, ce serait bête que je me plante maintenant, que je n’y aille pas vraiment à fond… D’autant plus que c’est quelque chose qui me passionne vraiment.
Ce changement de produit entrainerait néanmoins un changement de prix, ça serait plus cher que du Chr. Ward / entrée de gamme SG. Ce serait toutefois beaucoup plus raffiné, luxueux. Je pense que cela aurait également des incidences sur la clientèle visée, le mode de financement, les voies de vente, les stratégies de communication… Je vais faire un peu plus de recherche, me replonger dans le marketing…afin de ressortir avec quelque chose de cohérent.
J’aime pas mal l’idée de la porcelaine, c’est une idée à creuser.
Je vous remercie tous de vos conseils ; ça m’a aidé à me rendre compte que le produit n’est pas adapté à l’image que l’on souhaite adopter. Ce que je vais faire maintenant, c’est plus de recherche, me replonger dans le marketing, et pousser le concept de la « deuxième option ». Lorsque j’aurai quelque chose de plus cohérent et abouti, ainsi que quelques dessins préliminaires, je reviendrai vers vous !
Le design du projet de montre dont tu nous a montré les photos, et qui ne plaît pas aux FAMeurs qui se sont exprimés, en es-tu l’auteur ou as-tu travaillé avec un designer ? Le « bon » design, c’est un métier (qui mêle compétences multiples et sensibilité). Ton projet n’avancerait-il pas mieux en travaillant avec un designer digne de ce nom ?
- Fandegrue a écrit:
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Néanmoins, plus j’y pense, plus je remarque que le design n’est absolument pas en phase avec l’image de Chine raffinée, premium, chic… Comme vous le dîtes rudboy et Millanimes, c’est trop « mastoc »… A vrai dire, ça ne fait même pas chinois tout court.
Fabriqué cheap ça peut faire très chinois!
- fish a écrit:
- Suis-je le seul a voir en ce projet une très, très, trop grande ressemblance avec une AP – Royal Oak? […]
Non non il n’y a pas que toi
Perso, je reste dubitatif sur la possibilité même de succès du projet. Les produits chinois ont une image beaucoup trop brouillée selon moi pour pouvoir réussir dans le milieu/haut de gamme. La seule solution serait amha une locomotive de très haut de gamme qui pourrait tirer l’image vers le haut, et d’autres productions avec elle. Mais force est de constater que ça n’existe pas aujourd’hui.
Après, l’avenir appartient aux audacieux…joli prototype
mais associer « premium » et « made in china » sera difficile
obris morgan est une marque qui devrait t’inspirer à tous les niveauxJe trouve l’initiative et surtout l’idée chinoise excellente.
Je suis par contre en total désaccord avec ceux qui cassent gratuitement un tel projet. On retrouve là des réactions bien françaises!
Je n’aime pas le modèle proposé (peut être pas assez dans les classiques de chez nous); par contre développer un haut de gamme chinois (avec un travail poussé sur le mouvement) me paraît tout à fait envisageable.
Ne serais tu pas le petit fils de JC Biver?Amusant et intéressant…
Mais pas gagné…
Franchement je n’arrive pas à décrypter ton projet
Certes la première ébauche est nulle au niveau design mais ça tu l’as compris
il y a plusieurs points difficiles à comprendre vus de France… Je ne sais pas quelles sont les attentes du jeune chinois moyen en matière de montres mais je suppose que son rêve doit plus se situer au niveau d’une montre Suisse et donc auréolée du prestige « made in Europe » plutôt que d’un produit local…mais je peux me tromper.
à la limite il serait surement plus excité par une montre « made in Paris » que par une montre made in Tang And Co.
J’ai du mal à faire coïncider et cohabiter les notions de « luxe » et de « pas chère »… et aussi de « luxe » et de « chinois »
Que les fabricants chinois soient capable de te sortir un calibre de bonne qualité je n’en doute pas et d’ici que ton projet aboutisse il feront surement encore des progrès dans le domaine du contrôle qualité…
Je pense que toute la réussite de ton projet passe par un design réussi donnant une image qualitative sans chercher forcement à sortir un truc complètement décalé (et surement invendable) comme ton premier jet.
J’ai dans l’idée qu’il faudrait que vous lanciez dans une étude terrain à base de sondage (sur des photos de montres existantes rendues anonymes mélangées dans un second temps à qqs ébauches de votre designer)
Faut avant tout que le design fasse bander l’acheteur et celui qui admirera son porteur (faut flatter l’Ego du prospect)
le moteur pour autant qu’il soit important est secondaire quand la culture horlogère est primaire…Quand tu dis « haut de gamme » chinois tu penses à quel budget ? Et plutôt une montre sportive, habillée ?
Je rejoins les autres (sur la couronne, les aiguilles, les couleurs, les index…) par contre j’aime bien le boitier (RO-like en effet, mais j’aime bien)
Et je pense que tu peux travailler les couleurs (le logo, et le nom) pour la rendre un peu plus raffinée. Sans tomber dans un truc excentrique, il faut ajouter à ta montre du caractère qui lui donnerait son identité.
Bon courage
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