- Ce sujet contient 59 réponses, 19 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 17 années et 5 mois.
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Messages
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- antoine a écrit:
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- Citation :
- (de plus, l’acier est plus résistant que l’or).
je ne crois pas que cela soit vrai, il me semble que l’or ne rouille pas…ce qui le rend d’office plus résistant!
antoine
L’or ne rouille certes pas mais peu être altéré, par du mercure, par exemple. Je reconnais cependant que ce dernier métal se fait rare.
Ce que voulait sans doute dire antoine, c’est que l’acier peut être plus résistant mécaniquement (à la rupture, aux rayures, …) que l’alliage nommé "or". Même un acier assez mou du genre 916L ou 904L est probablement meilleur que l’or allié (or jaune, blanc ou rose) utilisé en horlogerie.
- ced993 a écrit:
- Non, je pense que l’erreur est dans le tiens: le travail de l’horloger est le même quelque soit le métal. Cela ne justifie pas une valeur ajoutée plus élevée.
Les métaux ne se travaillent pas tous de la même façon. Je pense (mais je n’ai jamais eu l’occasion d’essayer), qu’il doit être plus facile d’usiner de l’or que de l’inox…
Quid de la céramique ou du titane, d’ailleurs ?
- Ciblar a écrit:
- L’or ne rouille certes pas mais peu être altéré, par du mercure, par exemple. Je reconnais cependant que ce dernier métal se fait rare.
Absolument ! Il me semble bien qu’il pleut plus souvent de l’eau que du vif-argent.
Personnellement, je manque de moyens et me contente de flotte banale pour faire la vaisselle.
Notre aimable Créateur lui-même s’en est contenté dans ses remplissages océaniques.
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- antoine a écrit:
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- MikeNovember a écrit:
- Bonjour,
L’or pur vaut environ 20000 EUR le kg (20 EUR le g).
L’or 18 carats, à 75% d’or pur vaut donc environ 15 EUR le g au poids de l’or.
A cela s’ajoute le coût de son façonnage.
L’or 18 carats est donc vendu autour de 40 à 50 EUR le g en joaillerie.
Mais il est vendu autour de 200 à 300 EUR le g dans les montres!
Cherchez l’erreur…
l’erreur est dans ton raisonnement.
il faut tout simplement que les mecs qui font les montres vivent…et gagnent de l’argent.
c’est le principe du capitalisme.antoine
Bonjour,
Avec un prix de vente de 40 ou 50 EUR le gramme un joaillier gagne sa vie.
Avec un prix de vente de 200 à 300 EUR le gramme les fabricants de montres
nous arnaquentgagnent mieux leur vie…Et l’acheter à ce prix là c’est être la poule libre dans le poulailler libre de Jaurès!
- MikeNovember a écrit:
- Avec un prix de vente de 200 à 300 EUR le gramme les fabricants de montres
nous arnaquentgagnent mieux leur vie…Et l’acheter à ce prix là c’est être la poule libre dans le poulailler libre de Jaurès!
Du moment que c’est un choix librement consenti, quelle importance ?
Quitte à se faire mettre, autant y prendre plaisir…
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- Mnementh a écrit:
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Quitte à se faire mettre, autant y prendre plaisir…
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Chacun ses goûts…
Il y a une alternative, peu utilisée aujourd’hui: faire réaliser le boîtier en or par un horloger / joaillier et y faire installer le mouvement.
Outre le coût moins élevé, ça offre de grandes possibilités de personnalisation.
[quote="Mnementh"]
- MikeNovember a écrit:
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Oui, le gramme d’or est plus cher chez Cartier. En même temps, suivant qu’on offre une bague Tati ou une Cartier on n’a ni la même qualité, ni la même exclusivité, ni le même service.
C’est peut-être de l’arrogance mais c’est une réalité. Il suffit de regarder les yeux de sa femme.
Elle saitÅ
C’est le luxe !!! Mon ami
ce n’est pas de l’arrogance , Mais c’est le luxe 
[quote="Dang"]
- Mnementh a écrit:
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- MikeNovember a écrit:
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Oui, le gramme d’or est plus cher chez Cartier. En même temps, suivant qu’on offre une bague Tati ou une Cartier on n’a ni la même qualité, ni la même exclusivité, ni le même service.
C’est peut-être de l’arrogance mais c’est une réalité. Il suffit de regarder les yeux de sa femme.
Elle saitÅ
C’est le luxe !!! Mon ami
ce n’est pas de l’arrogance , Mais c’est le luxe
Merci de citer correctement, je n’ai pas écrit ce que vous m’attribuez!
L’acier est gris, l’or est jaune (ou rose). C’est pour moi la différence la plus importante, cela permet de changer considérablement l’apparence d’une montre. Je suis plus dubitatif sur le platine et l’or gros, encore que l’apparence ne soit pas strictement identique à l’acier.
Y’a des modèles que je préfère en acier, d’autres que j’aime en or rose. Après, est-ce que le supplément de "beauté" potentiel vaut le surcoût, ça reste à voir.
- MikeNovember a écrit:
- Avec un prix de vente de 40 ou 50 EUR le gramme un joaillier gagne sa vie.
Avec un prix de vente de 200 à 300 EUR le gramme les fabricants de montres
nous arnaquentgagnent mieux leur vie…
Compte tenu qu’il n’existe pas de bijou en acier, on peut avancer ce qu’on veut, ça restera vide de sens. Sur quoi se baser pour comparer ?
Cartier vend un très basique triple demi-jonc trois or qui doit représenter un bref instant de fabrication avec une marge tout aussi confortable et bien entendu sans recherche-développement-stock de fournitures ni SAV complexe.
S’il était en acier tri-coloré, il y aurait un prix dont il faudrait alors estimer la différence v/s l’or à la valeur du métal seul, sans tenir compte de ce que les gens considèrent comme immatériel et pour lequel ils sont prêts à payer (pardon se faire arnaquer pour reprendre la terminologie en vigueur).
C’est une vision simpliste, réductrice et un peu insultante (pour les pigeons)… une sorte d’angélisme politiquement correct.
J’ai du mal à saisir le fond de ce qui doit être une sorte de pensée quelque part. Je cherche mais pas trop… Je suppose que posséder des montres en or me rend trop con.
(Parenthèse:
Le modèle acier est l’entrée de gamme pour les humbles travailleurs de l’amer, l’or est pour les sales bourgeois qui se la pètent.Tondre les bourgeois dorés sur tranche pour subventionner la montre en acier brut de l’humble travailleur… c’est cool non ? Je ferme la parenthèse)
Å bourgeois travailleur
- MikeNovember a écrit:
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- Dang a écrit:
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- Mnementh a écrit:
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Oui, le gramme d’or est plus cher chez Cartier. En même temps, suivant qu’on offre une bague Tati ou une Cartier on n’a ni la même qualité, ni la même exclusivité, ni le même service.
C’est peut-être de l’arrogance mais c’est une réalité. Il suffit de regarder les yeux de sa femme.
Elle saitÅ
C’est le luxe !!! Mon ami
ce n’est pas de l’arrogance , Mais c’est le luxe
Merci de citer correctement, je n’ai pas écrit ce que vous m’attribuez!
En même temps, tu ne le cites pas correctement non plus en m’attribuant des propos qui sont les chiens ….
Maître Dang, le terme "arrogance" est référent à un propos antérieur et n’est pas le reflet de ma pensée (profonde, si profonde…)
Voilà la bonne version pour l’Histoire…
- Mnementh a écrit:
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- MikeNovember a écrit:
- Avec un prix de vente de 40 ou 50 EUR le gramme un joaillier gagne sa vie.
Avec un prix de vente de 200 à 300 EUR le gramme les fabricants de montres
nous arnaquentgagnent mieux leur vie…
Compte tenu qu’il n’existe pas de bijou en acier, on peut avancer ce qu’on veut, ça restera vide de sens. Sur quoi se baser pour comparer ?
Il existe toutes sortes de bijoux en acier, en particulier des bracelets et des bracelets-montres!
L’or étant plus ductile, fondant à plus basse température, se travaille plus facilement que l’acier; en supposant cependant que travailler l’or coûte aussi cher que travailler l’acier (hypothèse majorante), on voit que la différence de prix de revient n’est due qu’au surcoût de matière. Vendre l’or avec un bénéfice, c’est normal. Mais 10 à 15 fois plus cher!?
- Citation :
- Cartier vend un très basique triple demi-jonc trois or qui doit représenter un bref instant de fabrication avec une marge tout aussi confortable et bien entendu sans recherche-développement-stock de fournitures ni SAV complexe.
S’il était en acier tri-coloré, il y aurait un prix dont il faudrait alors estimer la différence v/s l’or à la valeur du métal seul, sans tenir compte de ce que les gens considèrent comme immatériel et pour lequel ils sont prêts à payer (pardon se faire arnaquer pour reprendre la terminologie en vigueur).
C’est une vision simpliste, réductrice et un peu insultante (pour les pigeons)… une sorte d’angélisme politiquement correct.
Non, c’est du simple bon sens.
J’ai dit "les poules du poulailler libre" en référence à la définition du capitalisme par Jaurès: "le capitalisme c’est la liberté du renard libre dans le poulailler libre". Je vous laisse donc à vos pigeons.
- Citation :
- J’ai du mal à saisir le fond de ce qui doit être une sorte de pensée quelque part. Je cherche mais pas trop… Je suppose que posséder des montres en or me rend trop con.
Non, ça doit pas être la possession de montres en or, j’en ai aussi! C’est forcément autre chose!
- Citation :
- (Parenthèse:
Le modèle acier est l’entrée de gamme pour les humbles travailleurs de l’amer, l’or est pour les sales bourgeois qui se la pètent.Tondre les bourgeois dorés sur tranche pour subventionner la montre en acier brut de l’humble travailleur… c’est cool non ?
Je ferme la parenthèse)Å bourgeois travailleur
??? Faut pas oublier vos lexomil…
Ben voyons…. ad hominem…
Quand on évoque la part immatérielle du luxe et le plaisir de l’exclusivité, on se voit opposer des arguments "techniques" ou un petit raccourci tout prêt tout cuit direct from wiki.
On ne parle pas de la même chose.
La valeur exacte du métal, on s’en fiche. A ce niveau, on n’en est plus à comparer le prix de la tonne d’acier, d’or ou de platine. Idem pour les séries limitées en acier qui sont coûteuses au gramme. Il faut sortir de cette préoccupation primitive quand on envisage des achats de ce type.
Il s’agit de se faire plaisir.
On en a, on s’en donne ou non les moyens, le goût, l’envie. C’est tout.
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- Mnementh a écrit:
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La valeur exacte du métal, on s’en fiche. A ce niveau, on n’en est plus à comparer le prix de la tonne d’acier, d’or ou de platine. Idem pour les séries limitées en acier qui sont coûteuses au gramme. Il faut sortir de cette préoccupation primitive quand on envisage des achats de ce type.
Il s’agit de se faire plaisir.
Je suis d’accord.
Faut arrêter la prise de tête là.
Ah ben tiens, ma prochaine montre sera en or rose d’ailleurs. Et puis de toutes les façons, elle n’existe pas en acier et tant mieux en l’occurence.
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