- Ce sujet contient 65 réponses, 30 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
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Messages
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- BRxavier a écrit:
- Un modèle mythique c’est aussi et surtout un modèle qui a plu aux amateurs de montres depuis longtemps, et dont le design a été reconduit par la marque d’années en années.
Pourquoi nous parlons encore de la Portugaise, Navitimer, AP RO, Speedmaster, Nautilus ?
C’est que ces modèles existent depuis plus de 30 ans, les versions vintages initiales de ces modèles sont très recherchés et les versions modernes ont conservé les identifiant visuels de leurs aînés.
pour moi ca c’est la definition d’un classique, pas d’un mythe…
Une montre mythique est une montre qui a une histoire extraordinaire comme la speed lunaire ou la rolex du trieste,
a un degré moindre une monaco en fait parti pour la « revolution » qu’elle représentait a l’epoque, et sa diffusion cinématographique,
un peu d’ailleurs comme la RO qui marque un tournant dans l’horlogerie haut de gamme.Les portugaises, nautilus , daytona je suis plus sceptique…
Bonjour,
Je ne sait pas si la Stratos marquera son temps, mais elle restera dans les mémoires.
D’autres montres sont à mon avis emblématiques, notamment la Monaco, la Speed, et la Navitimer.Mais ce n’est que mon avis.Cordialement.
- trinita a écrit:
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- BRxavier a écrit:
- Un modèle mythique c’est aussi et surtout un modèle qui a plu aux amateurs de montres depuis longtemps, et dont le design a été reconduit par la marque d’années en années.
Pourquoi nous parlons encore de la Portugaise, Navitimer, AP RO, Speedmaster, Nautilus ?
C’est que ces modèles existent depuis plus de 30 ans, les versions vintages initiales de ces modèles sont très recherchés et les versions modernes ont conservé les identifiant visuels de leurs aînés.
pour moi ca c’est la definition d’un classique, pas d’un mythe…
Une montre mythique est une montre qui a une histoire extraordinaire comme la speed lunaire ou la rolex du trieste,
a un degré moindre une monaco en fait parti pour la « revolution » qu’elle représentait a l’epoque, et sa diffusion cinématographique,
un peu d’ailleurs comme la RO qui marque un tournant dans l’horlogerie haut de gamme.Les portugaises, nautilus , daytona je suis plus sceptique…
Tout à fait d’accord, je ne trouve pas le mythe des Nautilus, Portuguaise et Daytona.
Les mythiques (à mes yeux) : Submariner – Navitimer – Monaco – Reverso – j’en oublie peut être une ou deux mais cela ne va pas plus loin.
Ce ne sont pas mes modèles préférés ou celles que je convoite, mais cela reste les modèles identifiables au premier coup d’oeil pour le non initié, connus de presque tout le monde et systématiquement rattachés à la marque. Elles ont marqué une époque ou une aventure, et sont les piliers des déclianaisons de gamme desdites marques.
- Alecsendri a écrit:
- Bonjour à tous
J’espère que ma question ne va pas soulever trop de polémique!…
Suite à l’aventure de Felix Baumgartner, je me suis posé une question… J’ai l’impression que ce qui fait la différence entre une bonne marque et une Très bonne marque est la présence au catalogue d’un modèle Mythique, ayant vécu une aventure spécifique ou ayant une histoire particulière, souvent sans que les marques concernées se rendent compte de la portée de l’instant…
Le meilleur exemple est, évidement, la Speed d’Omega!
Donc les grandes marques ont leur modèles mythiques: Speed Omega, Sub Rolex, Heuer Monao, BLancpain FF, Audemars Piguet Royal Oak, Breitling Navitimer, …
Et il y a des marques qui n’ont pas eu la chance de se lier une aventure humaine ou technique et qui pâtissent donc d’un déficit d’image et de support pour développer leur image. Je pense par exemple à ORIS, Hamilton, Tissot, … LIP aurait il survécu si il avait pu avoir un tel modèle?
Je met un peu à part le cas de Zenith qui a l’étrangeté (à mon avis) d’avoir un Calibre mythique et pas un modèle… Pour l’aventure de Felix, je pense que le temps dira si la montre portée deviendra un mythe ou pas (mais ceci se discute déjà sur un autre post)!
Alors, à votre avis:
– Citez nous des modèles mythiques de marques (pas la peine de refaire la liste à chaque fois: rajoutez ce qui n’aura pas été cité précédemment ou protestez si vous pensez qu’une proposition ne remplit pas la condition!)
– Pensez vous que un modèle mythique est nécessaire (mais surement pas suffisant) pour passer d’une bonne marque à une grande marque?
A vous lire…
Bonjour,
Mon point de vue est celui de l’amateur de montres pour leur esthétique et pas du spécialiste de technique horlogère (c’est bien plus dur d’en
devenir un). Mes réflexions à propos de ce post très intéressant :
1) Montre associée à un exploit/aventure : amha il faut avoir une certaine capacité d’identification que tout le monde n’a pas.
Me prends-je (un peu/beaucoup) et/ou aimerais-je être (ou être considéré ou ça ne me déplaîrait pas ou ça me flatterait) comme un espion,
un astronaute, un explorateur, un pilote, tel acteur de cinéma, tel sportif, etc…?
Si oui le fait de porter tel ou tel modèle va-t-il y contribuer, ne serait-ce que dans mon seul esprit ? Cette montre que je porte va-t-elle
me sauver la mise, m’aider à réussir un exploit, ai-je de l’empathie envers celui (célèbre) a qui c’est arrivé ?2) Montre associée à un calibre : le plaisir du connaisseur (celui qui retourne souvent sa montre pour la voir vivre) est amha très cérébral.
J’ai souvent lu (et crois bien volontiers) qu’un EP est supérieur à un Valjoux mais sur quels autres critères que purement horlogers ?
L’EP donne des temps plus « exacts », est plus durable ?J’aime les montres depuis toujours et c’est seulement en fréquentant FAM (et les sites des marques qui ne manquent pas d’entretenir les légendes)
que j’ai appris que la Speed est allée sur la lune (petit pourtant j’ai été passionné par la conquête spatiale et ai collectionné les revues, mais ça je l’ai raté), que Steve
McQueen portait une Monaco dans un film ou il jouait un pilote (jamais vu ce film ni beaucoup d’autres avec cet acteur) ou que la Sub à sa sortie a
défini les standards de la montre de plongée, toujours d’actualité (je ne me suis jamais baigné avec une montre).
Non, vues en dehors de tout contexte et prises en mains, ces montres sont tout simplement BELLES
CordialementOui, finalement, une montre n’est mythique que pour celui qu la trouve mythique … la conquete spatiale est elle toujours mythique pour un jeune de 20 ans aujourd’hui qui a toujours connu un monde avec des hommes dans l’espace?
Est ce que la montre d’un acteur mort il y a des dizaines d’années est toujours un mythe pour celui qui n’a pas connu l’epoque du dit acteur? Et pour celui qui n’aime pas le dit acteur?Donc citer des montres mythique? La Tissot des années 60 de mon père en ce qui me concerne
De mon point de vue, un « mythe » se construit et perdure uniquement par le biais d’une comm’ bien orchestrée, digérée puis relayée, à leur échelle, par les plus fervents fans de ladite marque.
Bien des montres innovantes et/ou ayant accompagné de belles aventures sont restées dans l’anonymat, car peu voire aucunement exploitées par leur manufacture. Le marketing fait toute la différence.
- Setsu a écrit:
- Le marketing fait toute la différence.
Ce n’est pas faux effectivement, le marketing peut enterrer ou porter aux nues un produit.
La Renault 14 était une voiture innovante, flinguée par une terrible com
La Submariner, une produit « simple » (intemporelle, solide, etc…) mais iconique.Moi je suis convaincu que le marketing fait beaucoup.
Qui aurait l’idée d’acheter un chrono manuel, avec fond plein et verre hesalite si on ne lui avait pas vanté que cette montre est allée sur la lune et qu’elle est indispensable dans une bonnne collection horlogère ?Et le cyclope rolex ? Si il n’avait jamais existé chez rolex et qu’ils nous sortaient ça sur une tag? Tout le monde trouverait ça moche et inutile.. Mais la c’est sur une rolex, ça doit être bien.
- JY a écrit:
- Moi je suis convaincu que le marketing fait beaucoup.
Qui aurait l’idée d’acheter un chrono manuel, avec fond plein et verre hesalite si on ne lui avait pas vanté que cette montre est allée sur la lune et qu’elle est indispensable dans une bonnne collection horlogère ?Et le cyclope rolex ? Si il n’avait jamais existé chez rolex et qu’ils nous sortaient ça sur une tag? Tout le monde trouverait ça moche et inutile.. Mais la c’est sur une rolex, ça doit être bien.
Il ne faut peutt être pas caricaturer non plus
- Manitou a écrit:
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- JY a écrit:
- Moi je suis convaincu que le marketing fait beaucoup.
Qui aurait l’idée d’acheter un chrono manuel, avec fond plein et verre hesalite si on ne lui avait pas vanté que cette montre est allée sur la lune et qu’elle est indispensable dans une bonnne collection horlogère ?Et le cyclope rolex ? Si il n’avait jamais existé chez rolex et qu’ils nous sortaient ça sur une tag? Tout le monde trouverait ça moche et inutile.. Mais la c’est sur une rolex, ça doit être bien.
Il ne faut peutt être pas caricaturer non plus
Mmm, en réfléchissant bien …
- fred-tictac a écrit:
- Bonjour,
Je ne sait pas si la Stratos marquera son temps, mais elle restera dans les mémoires.
D’autres montres sont à mon avis emblématiques, notamment la Monaco, la Speed, et la Navitimer.Mais ce n’est que mon avis.
Cordialement.
Excuse-moi mais je ne partage pas vraiment ton point de vue…
La Stratos restera dans les mémoires de qui ?
Des inscrits sur FaM peut-être et encore j’en doute mais du grand public certainement pas.
Déjà que la grande majorité des personnes ne connaissent pas Zénith alors La Stratos, je t’en parle même pas.
Il en va de même pour La Speed ou la Monaco et tous les modèles dont les non intéressés par l’horlogerie n’ont jamais entendu parler.
Faut rester réaliste quand même.- JY a écrit:
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- Manitou a écrit:
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- JY a écrit:
- Moi je suis convaincu que le marketing fait beaucoup.
Qui aurait l’idée d’acheter un chrono manuel, avec fond plein et verre hesalite si on ne lui avait pas vanté que cette montre est allée sur la lune et qu’elle est indispensable dans une bonnne collection horlogère ?
Et le cyclope rolex ? Si il n’avait jamais existé chez rolex et qu’ils nous sortaient ça sur une tag? Tout le monde trouverait ça moche et inutile.. Mais la c’est sur une rolex, ça doit être bien.
Il ne faut peutt être pas caricaturer non plus
Mmm, en réfléchissant bien …
Cette réflexion n’est pas si mauvaise que ca et en tout cas bien loin d’être une caricature, amha
Comme toujours le mythe, les variables intangibles et les rêves sont propres à chacun, le cyclope est un gimmick de la marque Rolex, il fut innovant pour certains, une affreuse verrue pour d’autres
Je pense que mon titre et le mot « Mythe » étaient mal choisis par rapport à ce que j’avais en tête… mais le débat sur les Mythes Horlogers est intéressant!
Une personne a utisé un mot qui traduit mieux ce que j’avais en tête: « Icone »… Je trouve qu’il y a une grosse différence d’image entre des marques qui bénéficient d’un modèle « icone » et les autres. Ensuite ce qui fait l’icone, ca peut être une aventure qui en fait un mythe (on y revient!), un style clivant (AP RO, Heuer Monaco), …
Je pense que le marketing ne suffit pas à transformer un modèle en icone, mais qu’il est nécessaire, et que le marketing ne suffit pas à transformer n’importe quelle breloque en Icone (nonobstant les descriptions dithyrambiques sur les sites des constructeurs!). ORIS (parmi les marques que je connais le mieux) manque d’une telle icone par exemple et son image au global en patit, malgré une vrai histoire de la marque, une qualité de conception et de réalisation excellents…
D’autres marques manquent d’une telle icone: Ulysse Nardin?, …
Alors, je reformule: quelles sont les modèles « Icones » des marques. Et pensez vous qu’une marque se développe mieux quand elle a une icone comme locomotive?
PS: Ceci est mon 2000eme message…
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