FORUMAMONTRES › Forums › FORUMAMONTRES › Dans le labyrinthe de la contrefaçon horlogère – Europa Star
- Ce sujet contient 67 réponses, 30 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
Darkacide, le il y a 6 années et 7 mois.
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25 janvier 2020 à 10h55 #420004254162
jaeger92
Membre- rivolta a écrit:
- Dans les années fin 60- 70, les japonais étaient considérés A juste titre d’ailleurs, comme d infâmes copieurs, qui produisaient des objets de mauvaise qualité, ou de qualité très moyenne : les voitures japonaises produitent dans ces années en étaient le parfait exemple : peu performantes, ne tenant pas la route, chaussées avec des pneus de mauvaise qualité, et mécaniquement considérées comme antiques jusqu au milieu des années 80 (sauf les Honda peut être…), elles n arrivaient pas à la cheville des productions européennes,..idem dans d autres domaines : la photo, la hifi etc…
Avec le temps, l industrie japonaise s est considérablement développée en qualité, mais aussi en quantité …bref, tout le monde connaît la suite

Il semble bien que l industrie chinoise prenne ce chemin et arrive très vite à des standards de fabrication identiques à ceux des plus grands pays industrialisés…quitte à les depasssr dans un avenir qui semble très proche…
Peut être que dans quelques annees, une copie chinoise d un mouvement soit en terme de qualité identique voir meilleure qu une Rolex par exemple ?
Tout à fait d’accord.
Je dirais même que ça cache même un retard flagrant de l’industrie horlogère (technologies, innovations, mentalités…). Facile de dire que les chinois font de la daube mais au final ça montre aussi que des pièces viennent de Chine… donc les ptits suisses se tirent un peu une balle dans le pied.__________________________________

Instagram: Helvetic_tac25 janvier 2020 à 11h17 #420004254163blowtorch
Membre- rivolta a écrit:
- …pas de quoi…je parle de la période d’avant celle que tu cites : fin 60-début 70, et d’une manière générale ; la période d’après, 70-80 est bien différente. Peut etre que le domaine de la photo au Japon est particulier, et peut être commençait à être à la pointe, mais ce n’était pas encore le cas de grande industrie automobile, et d’autres domaines industriels qui ont « explosé » en qualité et quantité à partir du début des annees 80.
Bonjour,
Certes, je me suis possiblement un poil emballé ! Mes excuses !

Si – il est vrai – que les marques d’appareils photos japonais ont souvent commencé en copiant des Leica après 1945 (les technologies et les machines outils Leica étant d’ailleurs récupérées en grande partie par… L’URSS !) ; il est quand même notable qu’à partir de la fin des années 50/début des années 60, le leader incontesté dans la conception et la réalisation d’appareil photo et d’optiques pour appareil photo est bel et bien le Japon. Cette position s’est confirmée dans les années 70/80 et une « preuve » en est le partenaria demandé par Leica envers… Minolta, à la fin des années 70.
Bon, j’arrête le HS, pas envie de me faire taper sur les doigts…
Je n’y connais rien dans le domaine automobile, donc je fais confiance !

Bien cordialement !
25 janvier 2020 à 11h34 #420004254164oam
Membre- jaeger92 a écrit:
- Facile de dire que les chinois font de la daube mais au final ça montre aussi que des pièces viennent de Chine…
Si j’ai bien compris les copies ne bénéficient pas des infrastructures, des machines et des process industriels à la pointe; contrairement aux pièces réalisées pour les assembleurs européens.
Je ne comprend pas pourquoi les chinois , avec le savoir faire acquis, ne tente pas de créer une marque de luxe?
25 janvier 2020 à 11h54 #420004254165Longling
MembreLes pays émergents et en particulier la Chine font ce qu’on leur demande de faire . Tu veux pas payer trop cher , ils te font de la daube présentable . Tu veux payer encore moins cher , ils te font une daube encore plus daube . Tu veux y mettre le prix , ils te font un bon voir un excellent produit . Ça me rappelle un reportage que j’ai vu il y a quelques années concernant l’élevage de crevettes en Thaïlande . Les bassins , parfaitement délimités et destinés à des pays différents en fonction de la qualité du produit sont alignés à perte de vue . Le reporter demande au propriétaire s’il mange ses crevettes d’élevage . Celui-ci lui répond en rigolant : » Celle là , surement pas , mauvaise qualité …. elles partiront en France d’ailleurs…. » .
7 février 2020 à 17h53 #420004254166Leopal
Membre- Leopal a écrit:
- Reste le différentiel de prix, et la disponibilité de certaines pièces qui font que la fausse peut-être tentante, d’autant plus si des malhonnêtes les vendent pour des vraies. Ca rapporte, et c’est beaucoup moins risqué que d’autres activités.
Je ne croyais pas si bien dire, avec quelques jours d’avance sur le scandale Horology House.
Et le gars faisait même des démos sur comment distinguer le vrai du faux, ici un « re-upload » d’un de ses vidéos (il a disparu de Youtube et des réseaux sociaux) :Bref, la contrefaçon a de l’avenir…
7 février 2020 à 17h57 #420004254167ZEN
MembreDes experts !
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).7 février 2020 à 18h48 #420004254168MaitreRobinton
MembreAMHA, la contrefaçon, c’est soit un sujet de relation que l’on entretient avec l’objet que l’on achète, soit un sujet criminel.
Le premier est tellement personnel que je m’en fiche. Le second me concerne davantage, car il relève de l’abus de confiance et/ou de la mise en danger de la vie d’autrui (pas en matière de montres, je le concède
). Et là, il faut bien reconnaître que le risque devient trop grand notamment pour Rolex.7 février 2020 à 18h55 #420004254169Alvida
MembreSurtout qu’à terme, au vu des réalisations contrefaites, je pense qu’à part la maison Rolex, personne ne saura faire la différence… 1 vraie Rolex pour 7 contrefaites, c’est la moyenne mondiale. Combien y a t-il de possesseurs de Rolex sur FAM et combien sont sûrs qu’ils ont vraiment une vraie de vraie? Car tant que l’on n’ouvre pas le boitier, on ne peut pas savoir…
25 mars 2020 à 16h13 #420004254170broncos
MembreJuste pour info et sans lien avec l’horlogerie (mais quand même un peu avec le sujet), les douanes anglaises (UK Border Force) viennent de saisir les premières contrefaçons de test de dépistage au covid-19. Provenance Chine…
La DGCCRF met également en garde sur des ventes de ce genre de produit sur le net.
Côté français, saisie à Roissy de masques et de gel hydroalcoolique ne répondant pas aux normes.
Business is business…
25 mars 2020 à 16h17 #420004254171Invité
Membre- broncos a écrit:
- Juste pour info et sans lien avec l’horlogerie (mais quand même un peu avec le sujet), les douanes anglaises (UK Border Force) viennent de saisir les premières contrefaçons de test de dépistage au covid-19. Provenance Chine…
La DGCCRF met également en garde sur des ventes de ce genre de produit sur le net.
Côté français, saisie à Roissy de masques et de gel hydroalcoolique ne répondant pas au normes.
Business is business…
P..ain…
27 mars 2020 à 8h50 #420004254172Mister N
MembreOui comme tu dis
27 mars 2020 à 9h50 #420004254173Horsault
MembreOui, enfin, il faudrait aussi savoir si « répondre aux normes », ce n’est pas avoir apposé le bon logo. Parce que souvent, ça suffit. J’ai eu le cas il y a quelques années où un produit avait reçu le logo CE version chinoise (une espèce de certificat d’exportation). Il a fallu corriger sur les lots suivants, absolument identiques à l’exception de ce fameux logo.
28 mars 2020 à 0h02 #420004254174little trotteur
MembreCE china export
28 mars 2020 à 1h09 #420004254175Aurelien16
MembreCe qui m’étonne le plus, surtout en faisant des recherches pour trouver la montre idoine pour notre ami NaKKdry,est le nombre de sites internet en français qui vendent d’une manière pratiquement officielle des montres contrefaites, en indiquant clairement qu’il s’agit des répliques. ces sites proposent même des garanties, ou des remboursements si pas satisfait…
28 mars 2020 à 9h29 #420004254176oam
Membre- little trotteur a écrit:
- CE china export
Pour rafraichir les mémoires:
https://www.nouvelobs.com/rue89/rue89-economie/20090418.RUE9758/le-faux-logo-ce-chinois-des-abus-mais-pas-de-complot.html -
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