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Un intéressant article de fond de Serge Maillard sur le site de Europa Star, dont on parle trop peu ici d’ailleurs.
On se rend mieux compte du phénomène, de l’approche particulière de cette « culture » en Chine, avec quelques passages assez cocasses ou édifiants.Par exemple, pour le cocasse :
- Citation :
- Parfois, on trouve des composants de meilleure qualité dans les copies que dans les originaux, lorsque les marques se fournissent elles-mêmes en Chine. Thierry Dubois se rappelle d’ailleurs le cas d’une marque de montres fashion qui souhaitait obtenir le contact du fournisseur des composants de leur contrefaçons, particulièrement réussies…
Et pour l’édifiant, on a déjà évoqué ici les copies de plus en plus proches des originales, au point qu’il faille un expert pour faire la difference :
- Citation :
- L’acteur qui fait le plus de bénéfice sur une seule opération est celui qui achète une montre à 800 dollars en Chine et la revend à 18’000 dollars en Europe, souligne Thierry Dubois. J’ai déjà eu affaire au cas d’un propriétaire d’une fausse montre qui avait payé ce prix. La forte valeur prise par certains modèles sur le marché secondaire, de même que leur rareté, incite les contrefacteurs à se lancer dans ce type de modèles très bien reproduits.
Ici une fausse Rolex, probablement.
La suite sur le site Europa Star, ça vaut le détour : https://www.europastar.ch/le-dossier/le-marche-horloger-chinois/709-dans-le-labyrinthe-de-la-contrefacon-horlogere.html
Ce qui est étonnant avec la contrefaçon chinoise, c’est qu’elle est certainement organisée au plus haut niveau de l’Etat. Ce n’est pas le Texas free staïle, la Chine industrielle. C’est très contrôlé. Par contre, le gars qui s’amuse à contrefaire du chinois sur place s’expose à de vigoureuses représailles.
Je ne comprends pas que l’on laisse faire et s’organiser ce marché où le faux devient de plus en plus difficilement décernable du vrai.
On laisse faire à tel point (même si officiellement on combat) qu’il y a des blogs spécialisés dans les comparaisons des fausses pièces. Vu d’ici, c’est tout de même étonnant.
Parfois, on trouve des composants de meilleure qualité dans les copies que dans les originaux
Là, ce n’est plus de la contrefaçon, mais de l’amélioration
- Bruno_DN a écrit:
- Ce qui est étonnant avec la contrefaçon chinoise, c’est qu’elle est certainement organisée au plus haut niveau de l’Etat. Ce n’est pas le Texas free staïle, la Chine industrielle. C’est très contrôlé. Par contre, le gars qui s’amuse à contrefaire du chinois sur place s’expose à de vigoureuses représailles.
Je ne comprends pas que l’on laisse faire et s’organiser ce marché où le faux devient de plus en plus difficilement décernable du vrai.
En fait, bien souvent, c’est tout simple.
Soit l’entreprise X qui fait fabriquer en Chine par un sous-traitant. Les commandes sont formatées en volume selon le nombre d’ouvriers x le nombre d’heures travaillées – les défauts. Il suffit que le sous-traitant n’arrête pas les chaînes la nuit ni le WE, et le tour est joué.
Au niveau des autorités, c’est justifié par le taux d’échecs, mais dans le même temps, comptabilisé dans le PIB et les stats de production et de croissance ; les autorités locales et nationales sont donc satisfaites.
En ce qui concerne le taux d’échec, je tiens une anecdote en direct : un fabricant devait livrer 10 000 unités mensuelles, avec un taux d’échec de 1/10 000. Une fois le 1er lot sorti des chaînes, le taux d’échec était de 2 / 3. La réaction de l’industriel chinois fut « un taux de 1/10 000 ? Je ne sais pas si je vais pouvoir produire assez » parce que, dans sa logique, cela signifiait tripler sa production…Bon, si on pense à Rolex, je ne vois pas sur quel composant on pourrait apporter un plus qualitatif. Hors le rapport qualité prix… Les composants à haute valeur ajoutée, ensemble balancier, spiral et ses alliages, qualité finale de l’ensemble pour tenir la marche et la précision sur la durée, comment peut-on faire beaucoup mieux à bas prix de revient ? Je sais que les Chinois commencent à dépoter grave dans de nombreux domaines des alliages, de la forge et du tournage, mais bon quand même… Il y a pas mal de domaines industriels où nous sommes à la pointe pour produire du très haut rendement à prix de revient correct et où ils sont très à la traine. Je pense à l’aéronautique et sa propulsion où tout le monde rigole. J’évoque ce domaine, car un moteur d’avion, c’est le résultat d’un assemblage extrêmement rigoureux de pièces très complexes avec des usinages très précis, avec des matériaux à la pointe, avec des méthodes, des standards et des normes très poussés. Qu’on pourrait comparer à la mécanique fine de l’horlogerie traditionnelle actuelle.
Et ce n’est pas près de s’améliorer.
- Bruno_DN a écrit:
- Bon, si on pense à Rolex, je ne vois pas sur quel composant on pourrait apporter un plus qualitatif. Hors le rapport qualité prix… Les composants à haute valeur ajoutée, ensemble balancier, spiral et ses alliages, qualité finale de l’ensemble pour tenir la marche et la précision sur la durée, comment peut-on faire beaucoup mieux à bas prix de revient ? Je sais que les Chinois commencent à dépoter grave dans de nombreux domaines des alliages, de la forge et du tournage, mais bon quand même… Il y a pas mal de domaines industriels où nous sommes à la pointe pour produire du très haut rendement à prix de revient correct et où ils sont très à la traine. Je pense à l’aéronautique et sa propulsion où tout le monde rigole. J’évoque ce domaine, car un moteur d’avion, c’est le résultat d’un assemblage extrêmement rigoureux de pièces très complexes avec des usinages très précis, avec des matériaux à la pointe, avec des méthodes, des standards et des normes très poussés. Qu’on pourrait comparer à la mécanique fine de l’horlogerie traditionnelle actuelle.
Et ce n’est pas près de s’améliorer.
Pas un soucis pour eux.
Ces histoires de contrefaçons…
Personne n’aime la contrefaçons, je vais même vous décrire une petite comptine. Mon fils de 10 ans est un fan des pokémon et des cartes qui vont avec. Ma femme a eu la malheureuse idée de commander sur Wish ou Aliexpress, je ne sais pas, trois paquets avec dans chacun une quarantaine de carte (que des toutes bonnes avec plein de points). A partir du moment où le fiston a compris que c’était des fausses, ça n’a plus rien valu à ses yeux. Il y a quelques jours, il avait une carte authentique très forte (full art ils appelle ça), je lui dit : Bon, je t’échange cette carte contre un paquet des cartes chinoise.
– Non !
– Je t’échange cette carte contre deux paquets de cartes chinoises, elles sont vachement bien imitée, tu sais.
– Pas question !
– Je t’échange ta carte contre toutes les cartes chinoises.
– Jamais de la vie !
– Tu préfères une carte originale à plus d’une centaine de bonnes copies ?
– Oui, je vais d’ailleurs la mettre dans mon classeur…Oui. Un « atterrisseur » sur la Lune. Et ? Les Soviétiques sont allés sur Vénus dès les années 60 et y ont posé des sondes dans des conditions au sol littéralement dantesques. Est-ce que cela démontre que Raketa produit en douce des copies de Rolex de contrebande qui surpassent leur modèle ?
Je reste dubitatif sur la présupposée qualité supérieure de copies de rolex chinoises sur les originales suisses. Cela fait 40 ans que Rolex investit sur la précision et la production de masse de haute qualité, après avoir accumulé un savoir faire sur un siècle et les Chinois débarqueraient de rien et en 20 ans dépasseraient le maitre ?
Des Suisses dont l’industrie de précision horlogère n’est que la partie émergée d’un iceberg industriel consacré à la microprécision et sa fiabilité dans tous les domaines et toutes les destinations.
- Bruno_DN a écrit:
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Je reste dubitatif sur la présupposée qualité supérieure de copies de rolex chinoises sur les originales suisses. Cela fait 40 ans que Rolex investit sur la précision et la production de masse de haute qualité, après avoir accumulé un savoir faire sur un siècle et les Chinois débarqueraient de rien et en 20 ans dépasseraient le maitre ?
Des Suisses dont l’industrie de précision horlogère n’est que la partie émergée d’un iceberg industriel consacré à la microprécision et sa fiabilité dans tous les domaines et toutes les destinations.
Si tu savais…
- Diverp7 a écrit:
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Si tu savais…
Non, je ne sais pas. mais je sens que vous allez m’instruire.
Alors attention. Ce n’est pas de ma part du mépris pour les productons chinoises. Mes mac sont chinois. Mes caméras sont made in china (même une Sony FS7Mk2 c’est chinois). Mes copies de batteries Sony chinoises sont… Chinoises (vive Swit !
). Je kiffe trop mes petites seagull. Mon slip est chinois. Mais mon Marshall est vietnamien et ma strat est américaine !
- Bruno_DN a écrit:
- Non, je ne sais pas. mais je sens que vous allez m’instruire.
Alors attention. Ce n’est pas de ma part du mépris pour les productons chinoises. Mes mac sont chinois. Mes caméras sont made in china (même une Sony FS7Mk2 c’est chinois). Mes copies de batteries Sony chinoises sont… Chinoises (vive Swit !
). Je kiffe trop mes petites seagull. Mon slip est chinois. Mais mon Marshall est vietnamien et ma strat est américaine !
Un sous-vêtement Bangladais ça compte aussi ?
- -Pierre- a écrit:
- Ces histoires de contrefaçons…
Personne n’aime la contrefaçons, je vais même vous décrire une petite comptine. Mon fils de 10 ans est un fan des pokémon et des cartes qui vont avec. Ma femme a eu la malheureuse idée de commander sur Wish ou Aliexpress, je ne sais pas, trois paquets avec dans chacun une quarantaine de carte (que des toutes bonnes avec plein de points). A partir du moment où le fiston a compris que c’était des fausses, ça n’a plus rien valu à ses yeux. Il y a quelques jours, il avait une carte authentique très forte (full art ils appelle ça), je lui dit : Bon, je t’échange cette carte contre un paquet des cartes chinoise.
– Non !
– Je t’échange cette carte contre deux paquets de cartes chinoises, elles sont vachement bien imitée, tu sais.
– Pas question !
– Je t’échange ta carte contre toutes les cartes chinoises.
– Jamais de la vie !
– Tu préfères une carte originale à plus d’une centaine de bonnes copies ?
– Oui, je vais d’ailleurs la mettre dans mon classeur…
Des contrefaçons de cartes pokémon ? Et dire que certains pensent qu’il y aurait des modèles de montres qui ne seraient pas copiés… Sont fous ces chinois
Plus globalement, je me demande qui est-ce que l’on trompe avec une contrefaçon achetée sciemment (je ne parle pas uniquement de montres) :
-Pas le profane, il s’en cogne de ce que vous portez.
-Pas l’avisé, qui aura repéré la supercherie.
-Pas soi-même, quel plaisir y-a-t-il de porter quelque chose que l’on sait être faux.Comme dit le proverbe chinois : « Un bien contrefait ne profite jamais ! » (Sauf à celui qui l’a vendu).
A une époque pas très lointaine, on voyait fleurir sur quelques têtes des casquettes Louis Vuitton. Personne n’était dupe, Louis Vuitton ne compte pas beaucoup de porteur de casquette dans sa clientèle. Et cela explique sans doute… qu’ils n’en aient jamais fabriqué…
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