FORUMAMONTRES › Forums › FORUMAMONTRES › Dans le labyrinthe de la contrefaçon horlogère – Europa Star
- Ce sujet contient 67 réponses, 30 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
Darkacide, le il y a 6 années et 7 mois.
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23 janvier 2020 à 23h18 #420004254147
Invité
Membre- Diverp7 a écrit:
- En changeant le mouvement elle ira juqu’à 200 ans

Et tu crois vraiment que je serait encore là pour vérifier ?
23 janvier 2020 à 23h23 #420004254148Invité
Membre- -Pierre- a écrit:
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Et tu crois vraiment que je serait encore là pour vérifier ?

C’etait ironique
Comme ton méssage précédent je pense.24 janvier 2020 à 19h36 #420004254149Leopal
Membre- Rocca a écrit:
- Faut pas sous-estimer les chinois, ce sont de redoutables commerçants.
Ils fabriquent déjà, depuis longtemps, toute la haute technologie occidentale.
Alors, des montre mécaniques…
Si c’était si simple, tout le monde ferait des mouvements chronomètres et très fiables sur le long terme, comme certains savent les faire. Hors ce n’est pas le cas, en Chine ou en Suisse d’ailleurs.
Ce serait intéressant de voir par exemple la fiabilité et la précision d’une fausse Rolex AAA sur des années.- oam a écrit:
- Se pourrait-il que certaines personnes achètent des montres originales pour la même raison ?
Comment, tu veux dire que certains achètent des montres pour paraître ? Ben ça alors.
24 janvier 2020 à 19h46 #420004254150Invité
Membre- Diverp7 a écrit:
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C’etait ironique
Comme ton méssage précédent je pense.
Non, pas forcément, il me semble que la montre de Marie-Antoinette fonctionne encore.
24 janvier 2020 à 20h40 #420004254151Rocca
Membre- Leopal a écrit:
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Si c’était si simple, tout le monde ferait des mouvements chronomètres et très fiables sur le long terme, comme certains savent les faire. Hors ce n’est pas le cas, en Chine ou en Suisse d’ailleurs.
Ce serait intéressant de voir par exemple la fiabilité et la précision d’une fausse Rolex AAA sur des années.Comment, tu veux dire que certains achètent des montres pour paraître ? Ben ça alors.
Oui, effectivement, ce pourrait être intéressant, et on pourrait avoir des surprises…
Il ne faut jamais sous-estimer l’adversaire.
24 janvier 2020 à 20h48 #420004254152Leopal
MembreL’article évoque des copies dont les mouvements ne sont même pas huilés, ceux-là au moins ne vont pas aller bien loin.
24 janvier 2020 à 20h55 #420004254153Rocca
MembreDisons plutôt que si les chinois voulaient vraiment s’y mettre, ce serait différent.
Mais bon, est-ce que le marché de pauvres guignols qui s’inscrivent sur des listes d’attente pour avoir le droit de dépenser 7000 boules et plus pour acheter une montre mécanique les intéresse vraiment ?
À mon humble avis, non.24 janvier 2020 à 20h58 #420004254154oversea2
MembreLe seul mérite de ces copies est de démontrer qu’une Rolex sub sort d’usine à 300 balles.
24 janvier 2020 à 21h06 #420004254155Invité
Membre- Rocca a écrit:
- Mais bon, est-ce que le marché de pauvres guignols qui s’inscrivent sur des listes d’attente pour avoir le droit de dépenser 7000 boules et plus pour acheter une montre mécanique les intéresse vraiment ?
Je suis un pauvre guignol inscrit sur une liste pour dépenser 11k avec une daytonna, sinon je serai un pauvre guignol sur chrono24 pour dépenser 25k…
24 janvier 2020 à 21h47 #420004254156Rocca
MembreJe personnalise pas. Chacun fait ce qu’il veut avec son pognon.
24 janvier 2020 à 22h35 #420004254157rivolta
MembreDans les années fin 60- 70, les japonais étaient considérés A juste titre d’ailleurs, comme d infâmes copieurs, qui produisaient des objets de mauvaise qualité, ou de qualité très moyenne : les voitures japonaises produitent dans ces années en étaient le parfait exemple : peu performantes, ne tenant pas la route, chaussées avec des pneus de mauvaise qualité, et mécaniquement considérées comme antiques jusqu au milieu des années 80 (sauf les Honda peut être…), elles n arrivaient pas à la cheville des productions européennes,..idem dans d autres domaines : la photo, la hifi etc…
Avec le temps, l industrie japonaise s est considérablement développée en qualité, mais aussi en quantité …bref, tout le monde connaît la suite

Il semble bien que l industrie chinoise prenne ce chemin et arrive très vite à des standards de fabrication identiques à ceux des plus grands pays industrialisés…quitte à les depasssr dans un avenir qui semble très proche…
Peut être que dans quelques annees, une copie chinoise d un mouvement soit en terme de qualité identique voir meilleure qu une Rolex par exemple ?
24 janvier 2020 à 23h19 #420004254158blowtorch
Membre- rivolta a écrit:
- Dans les années fin 60- 70, les japonais étaient considérés A juste titre d’ailleurs, comme d infâmes copieurs, qui produisaient des objets de mauvaise qualité, ou de qualité très moyenne : […], elles n arrivaient pas à la cheville des productions européennes,..idem dans d autres domaines : la photo, la hifi etc…
Pardon ?

Les appareils photos de pas mal de marques japonaises des années 70/80 étaient largement au niveau de nombre de marques européennes… Et certaines de leurs optiques étaient de très bonne qualité…
Bien cordialement !
25 janvier 2020 à 2h26 #420004254159FranZois
MembreChaque branche de la contrefaçon peut être un fléau, en médecine des molécules contrefaites se retrouvent sur le marché, souvent des pays pauvres mais également chez nous, avec des conséquences désastreuses sur la santé : intoxications ou au mieux inefficacité. C’est criminel. Idem pour certaines pièces mécaniques sensibles en automobile par ex. Nous sommes dans une course au prix bas , écoutez les pubs Lidl qui sont une offense aux producteurs.
En horlogerie il n’y a pas mort d’homme ,mais faire travailler ce milieu l’entretient ainsi que ses diverses branches , entretient le principe de la copie qui existe depuis toujours.
Je travaille dans le médical et j’hallucine de voir l’offre pléthorique de matériel électronique venant de Chine pour 10 voire 20 fois moins cher que chez nos fournisseurs officiels , là il ne s’agit pas de contrefaçon mais quid de la qualité ? car il est clair et même écrit que notre matériel certifié CE provient du même marché. J’ai acheté récemment pour 7€ un petit barreau de verre insignifiant de 10cm pour un de mes appareils facturé ici 190€ ,nos douanes submergées ne parviennent même pas à prélever les droits d’importation sur ces produits. Par contre comment peut-on travailler avec un appareil de précision parfois dangereux importé de cette façon et ne disposant pas des certifications requises en Europe nous garantissant une certaine sécurité, j’ai juste un peu mal au c-l en voyant le pauvre carton brun signant la provenance caché sous le bel emballage du fournisseur officiel .
Pour revenir aux montres, curieux j’ai testé par le passé quelques copies de bonne facture et possédant pas mal de pièces originales ,de façon assez cocasse , personne ne me croyait d’emblée lorsque j’annonçais le pedigree . L’imitation peut être bluffante certes mais l’utopie s’arrête là, côté mécanique et assemblages de précision c’est mort ,ne parlons pas de la durée de vie aléatoire ou de l’étanchéité, montres d’apparence pour un monde d’apparence serait ma définition.
Nos fournisseurs s’offrent a ce marché (qu’ils connaissent pourtant) en lui dévoilant des process issus de leurs recherches, leurs autorités locales ferment les yeux aux débordements et a la corruption ,les nôtres aussi par faute de moyens de contrôle et voila la messe est dite…
Excusez mes longueurs.
François25 janvier 2020 à 10h15 #420004254160rivolta
Membre- blowtorch a écrit:
- Dans les années fin 60- 70, les japonais étaient considérés A juste titre d’ailleurs, comme d infâmes copieurs, qui produisaient des objets de mauvaise qualité, ou de qualité très moyenne : […], elles n arrivaient pas à la cheville des productions européennes,..idem dans d autres domaines : la photo, la hifi etc…
Pardon ?

Les appareils photos de pas mal de marques japonaises des années 70/80 étaient largement au niveau de nombre de marques européennes… Et certaines de leurs optiques étaient de très bonne qualité…
Bien cordialement !

…pas de quoi…je parle de la période d’avant celle que tu cites : fin 60-début 70, et d’une manière générale ; la période d’après, 70-80 est bien différente. Peut etre que le domaine de la photo au Japon est particulier, et peut être commençait à être à la pointe, mais ce n’était pas encore le cas de grande industrie automobile, et d’autres domaines industriels qui ont « explosé » en qualité et quantité à partir du début des annees 80.
25 janvier 2020 à 10h25 #420004254161rivolta
MembreA defaut de me souvenir de cette phrase de Napoléon
…«Quand la Chine s’éveillera, le monde tremblera» …je me souviens du livre qui annonçait la puissance chinoise :
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