FORUMAMONTRES › Forums › FORUMAMONTRES › Dans le labyrinthe de la contrefaçon horlogère – Europa Star
- Ce sujet contient 67 réponses, 30 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
Darkacide, le il y a 6 années et 7 mois.
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23 janvier 2020 à 17h22 #420004254132
paul87
MembreMoi mes sous vêtements sont français, en bon chauvin:mrgreen:
Pour revenir au sujet, un sous-traitant est un sous-traitant ( qui fabrique ce qu’on lui demande en fonction du prix qu’on lui donne) et quand tu lui communique tes plans, tu lui communiques également ton process de fab, tes tolérances, etc. Je ne vois pas pourquoi ils ne seraient pas en capacité de produire une qualité similaire en utilisant les mêmes matériaux surtout des pièces sorties de CN.
La seule chance que nous ayons c’est qu’ils n’ont pas le matériel/ outillage pour produire la même lunette que celle des Sub par exemple et utilisent souvent/encore des matériaux aux rabais.Le truc sûr c’est que les copies AAA Omega, Rolex et compagnie, je me ferais avoir 10 X
Pour finir, je serais curieux de savoir quelle qualité sortirait pour un budget de fourniture et fab de 1000 CHF, je pense que le résultat refroidit
23 janvier 2020 à 17h29 #420004254133GCV
Membre- paul87 a écrit:
- Moi mes sous vêtements sont français, en bon chauvin:mrgreen:
Pour revenir au sujet, un sous-traitant est un sous-traitant ( qui fabrique ce qu’on lui demande en fonction du prix qu’on lui donne) et quand tu lui communique tes plans, tu lui communiques également ton process de fab, tes tolérances, etc. Je ne vois pas pourquoi ils ne seraient pas en capacité de produire une qualité similaire en utilisant les mêmes matériaux surtout des pièces sorties de CN.
La seule chance que nous ayons c’est qu’ils n’ont pas le matériel/ outillage pour produire la même lunette que celle des Sub par exemple et utilisent souvent/encore des matériaux aux rabais.Le truc sûr c’est que les copies AAA Omega, Rolex et compagnie, je me ferais avoir 10 X
Pour finir, je serais curieux de savoir quelle qualité sortirait pour un budget de fourniture et fab de 1000 CHF, je pense que le résultat refroidit
Si tu t’amusais à fabriquer toi-même une Rolex parfaitement identique à l’originale, cela te reviendrait sans doute plus cher que le prix catalogue de la montre en question même avec de la MO chinoise.
Entre copier un produit et copier un procédé de fabrication complet, il y a un monde.
23 janvier 2020 à 17h47 #420004254134paul87
Membre@GCV tout à fait d’accord, mais je pensais aux faussaires qui dans l’article, vendent les modèles à 1000 $ donc avec un prix de revient plus bas. Ma question était, en gros, à quel prix ils pourraient peut-être fabriquer une fausse parfaite.
23 janvier 2020 à 18h35 #420004254135Invité
Membre- paul87 a écrit:
- @GCV tout à fait d’accord, mais je pensais aux faussaires qui dans l’article, vendent les modèles à 1000 $ donc avec un prix de revient plus bas. Ma question était, en gros, à quel prix ils pourraient peut-être fabriquer une fausse parfaite.
Difficile, même sur des cartes Pokemon, on fait la différence (texture), donc sur des montres avec céramique, ça me semble pas évident.
23 janvier 2020 à 19h27 #420004254136Leopal
Membre- Bruno_DN a écrit:
- Je reste dubitatif sur la présupposée qualité supérieure de copies de rolex chinoises sur les originales suisses. Cela fait 40 ans que Rolex investit sur la précision et la production de masse de haute qualité, après avoir accumulé un savoir faire sur un siècle et les Chinois débarqueraient de rien et en 20 ans dépasseraient le maitre ?
Personne ne dit que les copies de Rolex sont supérieures aux originales, mais esthétiquement il devient difficile de faire la différence. Et même si le mouvement est copié, je n’ai pas de doute que le Rolex est nettement supérieur. Reste le différentiel de prix, et la disponibilité de certaines pièces qui font que la fausse peut-être tentante, d’autant plus si des malhonnêtes les vendent pour des vraies. Ca rapporte, et c’est beaucoup moins risqué que d’autres activités.
Et on peut proposer cela grâce à des salaires vingt fois inférieurs, un immobilier pareil, des machines certainement moins couteuses, zero frais de com…
- paul87 a écrit:
- La seule chance que nous ayons c’est qu’ils n’ont pas le matériel/ outillage pour produire la même lunette que celle des Sub par exemple et utilisent souvent/encore des matériaux aux rabais.
La lunette en céramique, il faut arrêter avec ça….
Je sais que les fans y accordent un grande importance, mais ce n’est certainement pas une pièce qui coute bien cher. L’insert de lunette en saphir, c’est amha un bon niveau au dessus en terme de prix et de qualité.23 janvier 2020 à 20h19 #420004254137simke
Membre- GCV a écrit:
- Si tu t’amusais à fabriquer toi-même une Rolex parfaitement identique à l’originale, cela te reviendrait sans doute plus cher que le prix catalogue de la montre en question même avec de la MO chinoise.
Entre copier un produit et copier un procédé de fabrication complet, il y a un monde.
Tu serais surpris de ce que l’on peut trouver sur le net…
Dont des pdf complets pour parvenir à des 6538 presque parfaites ( jusqu’à la modification de boîtiers avec plans,l’obtention d’un cadran patiné etc etc etc…)23 janvier 2020 à 21h45 #420004254138Le temps retrouvé
MembreAcheter sciemment une contrefaçon ne peut intéresser que les gars qui veulent épater leurs potes …
Ou si voulez vous promener dans les rue de Paris avec une tocante de luxe qui ne vaut rien : on peut donc vous l’arracher : no pb !
La Chine est devenue l’atelier principal de la copie , pour le monde entier et bien au-delà des montres .
Il y a une nuisance économique .
Et il y a l’aspect moral , peu souligné .
La contrefaçon pourrit tout le monde , elle gâte tout ce qu’elle touche : le fabricant des copies , la marque copiée , le vendeur , l’acheteur .
Exemple : qui pourrait se regarder dans la glace après avoir offert à sa chérie , en Grand Prince , une bague ou un collier en faux diamants
??23 janvier 2020 à 21h56 #420004254139Invité
Membre- Le temps retrouvé a écrit:
- Exemple : qui pourrait se regarder dans la glace après avoir offert à sa chérie , en Grand Prince , une bague ou un collier en faux diamants
??
moi
(parce que je sais qu’elle n’aime pas les bijoux et que je lui en ai déjà acheté et qui prennent la poussière dans le coffre)
23 janvier 2020 à 21h59 #420004254140Bruno_DN
Membre- Leopal a écrit:
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Personne ne dit que les copies de Rolex sont supérieures aux originales, mais esthétiquement il devient difficile de faire la différence. Et même si le mouvement est copié, je n’ai pas de doute que le Rolex est nettement supérieur. Reste le différentiel de prix, et la disponibilité de certaines pièces qui font que la fausse peut-être tentante, d’autant plus si des malhonnêtes les vendent pour des vraies. Ca rapporte, et c’est beaucoup moins risqué que d’autres activités.
Et on peut proposer cela grâce à des salaires vingt fois inférieurs, un immobilier pareil, des machines certainement moins couteuses, zero frais de com…
Je réagissais à votre premier post je cite :
- Citation :
- Parfois, on trouve des composants de meilleure qualité dans les copies que dans les originaux, lorsque les marques se fournissent elles-mêmes en Chine. Thierry Dubois se rappelle d’ailleurs le cas d’une marque de montres fashion qui souhaitait obtenir le contact du fournisseur des composants de leur contrefaçons, particulièrement réussies…
23 janvier 2020 à 22h40 #420004254141MrTime
Membre- -Pierre- a écrit:
- moi
Le banquier
23 janvier 2020 à 22h47 #420004254142Rocca
MembreFaut pas sous-estimer les chinois, ce sont de redoutables commerçants.
Ils fabriquent déjà, depuis longtemps, toute la haute technologie occidentale.
Alors, des montre mécaniques…23 janvier 2020 à 23h05 #420004254143oam
Membre- Le temps retrouvé a écrit:
- Acheter sciemment une contrefaçon ne peut intéresser que les gars qui veulent épater leurs potes …
Se pourrait-il que certaines personnes achètent des montres originales pour la même raison ?
23 janvier 2020 à 23h06 #420004254144Invité
Membre- Rocca a écrit:
- Faut pas sous-estimer les chinois, ce sont de redoutables commerçants.
Ils fabriquent déjà, depuis longtemps, toute la haute technologie occidentale.
Même que les japonnais (oui je sais, c’est pas des chinois) en ont eu gras sur la patate d’un français…
Moi je ne crois pas à ces conneries, une Rolex dans 100 ans fonctionnera toujours, un fake chinois même à mille balle ne fonctionnera plus dans 10 ans.
23 janvier 2020 à 23h08 #420004254145Invité
Membre- oam a écrit:
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Se pourrait-il que certaines personnes achètent des montres originales pour la même raison ?
Oui, je pense, même si personnellement, je tente de rester le plus discrêt possible.
23 janvier 2020 à 23h13 #420004254146Invité
Membre- -Pierre- a écrit:
- Même que les japonnais (oui je sais, c’est pas des chinois) en ont eu gras sur la patate d’un français…
Moi je ne crois pas à ces conneries, une Rolex dans 100 ans fonctionnera toujours, un fake chinois même à mille balle ne fonctionnera plus dans 10 ans.
En changeant le mouvement elle ira juqu’à 200 ans

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