- Ce sujet contient 82 réponses, 36 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 17 années et 5 mois.
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Messages
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- dedune a écrit:
- Avant de noyer dans la boue des marques sérieuses et méritantes, sait-on combien coûte l’admission à ce concours et quelles en sont les règles? Il y a peut être une raison très légitime et tout autre
mvt de 38,5 mm de diamètre max et 15 mm d’épaisseur max, 1000 € d’inscription, et assemblage/réglage du mvt dans une série de pays européens.
Et bien sûr des horlogers compétents et disponible pour le réglage, ce qui n’est pas évident, mais devrait l’être pour des marques qui soumettent au COSC certains de leurs mvt et prétendent produire en partie en interne.
Si on devait suivre ton idée, ça veut dire que l’un de ces critères gêne Omega ou Longines ?
- Tac reloaded a écrit:
- Si on devait suivre ton idée, ça veut dire que l’un de ces critères gêne Omega ou Longines ?
On noterait une recrudescence de visites dans les maisons de retraite de la région.
Å
- ZEN a écrit:
- La question de l’omniprésence du calibre 2824-2 va forcément se poser. Voilà un calibre fiable, bon marché , précis et certifiable chronomètre et dont le coût de fabrication ne dépasse pas les 100 euros …Il est maintenant candidat au concours international de chronomètrie .
Les présidents de manufactures doivent franchement s’interroger sur leurs calibres produits pour 40 ou 50 fois plus cher et qu’ils n’oseraient pas forcément présenter en concurrence de ce moteur qui pourrait bien se placer en tête des meilleurs chronomètres.
Quel camouflet si un vulgus Eta 2824-2 devait être premier de sa classe alors que de nobles mouvements n’accéderaient pas à son niveau de précision. On en frémit d’effroi à l’idée de la première réunion avec le directeur de recherche et développement et de celui en charge de la prodution si le lundi matin, lendemain du jour de la proclamation des résultats, ces messieurs découvraient dans la presse qu’un mouvement de chez Swatch group vendu dans des montres à moins de 300 euros a fait la pige à des calibres de haute horlogerie.
Certes le coût marginal de production d’un 2824 est aujourd’hui très faible. Mais comment quantifier le coût de développement d’un mouvement créé il y a des décennies ? L’expertise accumulée par les horlogers d’Eterna au fil des années est sans doute inestimable, il ne faut pas oublier l’exploit en amont que représente ce calibre, toute une tradition…
- ftikai a écrit:
- L’exclusion de Seiko donne un peu de piment à la compétition. Imaginez que Seiko arrive avec son SpringDrive et rafle tout, ce serait la mort assurée pour la compétition.
Justement il n’y a pas de piment, étant donné que le règlement interdit aux maisons non européennes de concourir. Dommage… Souvenons-nous de la performance de Seiko aux concours de chronométrie de l’Observatoire de Genève. En quelques années, sous l’impulsion de Tsuneya Nakamura, l’horloger japonais s’est tout bonnement hissé à la première place "au général" (avec six modèles parmi les 10 premiers du concours je crois). Ensuite, ce fut le quartz, et l’arrêt de la compétition (vu que les concurrents devenaient plus précis que les arbitres !)
- Tac reloaded a écrit:
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- dedune a écrit:
- Avant de noyer dans la boue des marques sérieuses et méritantes, sait-on combien coûte l’admission à ce concours et quelles en sont les règles? Il y a peut être une raison très légitime et tout autre
mvt de 38,5 mm de diamètre max et 15 mm d’épaisseur max, 1000 € d’inscription, et assemblage/réglage du mvt dans une série de pays européens.
Et bien sûr des horlogers compétents et disponible pour le réglage, ce qui n’est pas évident, mais devrait l’être pour des marques qui soumettent au COSC certains de leurs mvt et prétendent produire en partie en interne.
Si on devait suivre ton idée, ça veut dire que l’un de ces critères gêne Omega ou Longines ?
Pour 1000€ effectivement…
- Zorrino a écrit:
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- ftikai a écrit:
- L’exclusion de Seiko donne un peu de piment à la compétition. Imaginez que Seiko arrive avec son SpringDrive et rafle tout, ce serait la mort assurée pour la compétition.
Justement il n’y a pas de piment, étant donné que le règlement interdit aux maisons non européennes de concourir. Dommage… Souvenons-nous de la performance de Seiko aux concours de chronométrie de l’Observatoire de Genève. En quelques années, sous l’impulsion de Tsuneya Nakamura, l’horloger japonais s’est tout bonnement hissé à la première place "au général" (avec six modèles parmi les 10 premiers du concours je crois). Ensuite, ce fut le quartz, et l’arrêt de la compétition (vu que les concurrents devenaient plus précis que les arbitres !)
Tu as raison, on va envoyer les inspecteurs du guide Michelin chez McDo, mes gamins trouvent qu’on y bouffe bien…
??? Ben ppp tu dénigres un peu vite les Japs
Y’a pas que la Suisse qui fait des montres précises, je parle pas de grandes complications ou de finitions dufouresques, je parle de précision.
Hors Seiko a été exclu, non pas pour son Spring Drive qui n’aurait pas été qualifié de toute façon mais pour le fait qu’il soit japonais.
Et je ne pense pas que ce soit parce que les Grand Seiko ne sont pas assez précises…
- cisco a écrit:
- ??? Ben ppp tu dénigres un peu vite les Japs
Mais je bouffe egalement chez McDo, chez Quick…Je deguste chez Passédat ou chez Ducasse
Plus simplement, les suisses organisent un concours, ils fixent leurs regles point.
je ne doute pas que les Seiko soient precises…
as tu déjas vus une montre Grans Seiko ou Crédor : tu verra qu’il y a plien de pseudo manufacture suisse qui doivent revoir leurs copie.
Le simple regret c’est le concours semble montrer qu’une partie des manufacturiers et emboiteurs suisses semblent craindre que les japonnais rafle tous les prix
Dynamo
- Dynamo a écrit:
- as tu déjas vus une montre Grans Seiko ou Crédor : tu verra qu’il y a plien de pseudo manufacture suisse qui doivent revoir leurs copie.
Et dire que j’ai faillit passer à coté, merci infiniment
Juste un truc, je vois des Lange, des Patek, des Journe, des JLC, des Vacheron, pas de Credor sur le forum…
- Dynamo a écrit:
- Le simple regret c’est le concours semble montrer qu’une partie des manufacturiers et emboiteurs suisses semblent craindre que les japonnais rafle tous les prix
C’est un complot de Voutilainen et de Journe, même pas Suisse…
S’il est regrettable que la majorité des grandes marques se soient défilées, les plus blâmables sont toutefois les anciens as de l’exercice (Omega, Longines, Zénith) et ceux qui mettent pourtant en avant la certification de leurs mouvements (Rolex, Breitling).
M… ! Une montre est un instrument de mesure du temps ou j’ai mal compris le principe ?
Ces gens ont donc oubliés les fondamentaux ; ou pire : ils les méprisent… 
Les absents ont toujours tort. Aux perdants, il restera au moins la fierté…
Seiko n’aurait pas hésité, je crois.
Cdlt
Spock
je vois vraiment pas en quoi la non participation de certaines marques , et parmi elles certaines des plus prestigieuses , en fait des dégonflés
imagine -t-on quel bric à brac ce serait si les 3 ou 400 marques existantes concouraient ?
et quel intérèt de gagner un tel concours ?
présenter un modèle qui a particulèrement été "dopé" , fignolé , règlé pourla circonstance !
tout autre serait l’intérèt d’un tel concours, s’il était tiré au hasard 3, 4, ou 5 modèles , dans chaque marque pour tester de leur précision et en désigner le vainqueur.
my two penniesLe contexte des concours a changé par rapport à ce qu’il était dans les années 60. Le marché aussi. Les contraintes économiques sont plus fortes et les marques n’ont plus les régleur de chronomètrie qui passaient des centaines d’heures sur des régages de quelques pièces parce que ce ne serait pas rentable.
Les marques absentes ne se sont pas dégonflées mais n’ont pas trouvé d’intérêt à venir , c’est tout. Que les résultats de 2009 et le concours soient abondamment relayés et vous verrez que si un concours a lieu en 2010 tout le monde y viendra.
C’est vraiment uniquement une question de pub potentielle et rien d’autre.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).Je vais poser la question directement et "naïvement" mais pourquoi le Japon a t’il été exclu de la compétition, je serais heureux d’avoir ton point de vue.
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