FORUMAMONTRES › Forums › FORUMAMONTRES › Comment l’industrie suisse a dupé les amateurs d’horlogerie
- Ce sujet contient 48 réponses, 30 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
Manivel, le il y a 8 années et 5 mois.
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5 mai 2018 à 21h18 #420003865143
Pascal
Membre- totolouga a écrit:
- La montre n’est plus utile depuis un moment
Ah bon ? Une montre sert encore et toujours à avoir l’heure ! Elle est donc utile chaque fois qu’on n’est ni devant un ordi, ni au volant de sa bagnole…
- totolouga a écrit:
- je ressens déjà une tendance de la generation actuelle à justement revenir a des objets durables et réparables.
Je le crois aussi. Chez des jeunes éduqués, en tout cas, ce qui n’est cependant pas la norme. Mais ils peuvent avoir un effet d’entraînement.
5 mai 2018 à 21h39 #420003865144totolouga
MembrePascal, au lieu d’utile j’aurais du employer indispensable.
Une montre n’est plus
utileindispensable depuis un moment. Le telephone est present dans quasi 100% des situations de vie actuelle.5 mai 2018 à 21h50 #420003865145Pascal
MembreOK.
En ce qui me concerne, une montre est indispensable car si mon téléphone est présent avec moi dans quasi 100% des situations de vie actuelle, il est surtout à 99% du temps (voire davantage) éteint

Quoiqu’il en soit, on n’a jamais rien trouvé de plus pratique pour connaître l’heure que d’avoir un truc au poignet.
5 mai 2018 à 23h00 #420003865146Ganesh
Membre- Pascal a écrit:
- OK.
En ce qui me concerne, une montre est indispensable car si mon téléphone est présent avec moi dans quasi 100% des situations de vie actuelle, il est surtout à 99% du temps (voire davantage) éteint

Quoiqu’il en soit, on n’a jamais rien trouvé de plus pratique pour connaître l’heure que d’avoir un truc au poignet.
Quand je suis en voiture devant l’ordi ou avec mon tel en poche, je regarde systématiquement l’heure sur ma montre. Pareil en vélo (allez sortir votre telephone de la poche en roulant a velo
) à la plage ou dans mon hamac
De plus par temps ensoleillé un écran de téléphone est illisible
La montre m’est donc utile et nécessaire.6 mai 2018 à 0h21 #420003865147Invité
Membre- Skyranger a écrit:
- De toutes façons la transmission est interrompue, les jeunes générations ne portant pas de montres.
Dans quelques années celles qui nous font vibrer et dépenser beaucoup seront totalement ringardisées, toutes marques confondues.Ca m’a toujours fait marrer ce décalage, les jeunes adultes qui s’achètent des montres de luxe et pensent (croient) qu’ils vont les transmettre à leurs descendants.
Sans doute la meilleure façon de se donner une excuse d’acheter cher un objet totalement obsolète.Croire aujourd’hui qu’on va donner plus tard, voire en héritage à son gamin qui a aujourd’hui 5 ans la Rolex qu’on s’est offert soi-même à 40 ou 50 ans?
Le schéma a tenu quelques générations, il est désormais dépassé, pour beaucoup voire la plupart des d’jeuns porter une montre au poignet c’est totalement ringard.
De plus imposer à un gamin ses propres goûts avec chantage affectif, c’est quand même très limite….Heureusement dans 10 ou 20 ans ce ne sera plus de la ringardise, juste des antiquités.
L’industrie Suisse n’a rien inventé, elle joue simplement son va-tout.
Elle à tort de parier sur la fiabilité dans l’avenir, à l’époque du tout-jetable.Je suis trop vieux pour en parler, mais dans 20 ans je pense que plus aucune marque suisse n’existera, plus de montres mécaniques, ça restera des objets de collection, quand on sera puçés avec affichage direct de l’heure exacte sur un écran virtuel devant nos yeux.
Ton analyse me semble pessimiste, cependant, tu as raison pour l’aspect transmission, objet patrimonial, ce schéma est dépassé.
En revanche, je ne pense pas que les jeunes n’aiment pas les montres, au stade de Football, que ce soit à Lyon ou à Saint Etienne, je vois de belles montres sur les poignets des jeunes, ça suppose qu’ils sont déjà dans la vie active pour se les offrir, je vois souvent à ma surprise, des Hublot sur des personnes qui n’ont même pas 30 ans, donc des jeunes qui arrivent à s’offrir de si belles montres, c’est assez fréquent je trouve. Je l’ai bien remarqué car je suis un tout petit peu observateur, ça m’inquiétait d’ailleurs, ces montres sont solides, les gars n’ont pas peur d’applaudir très fort, de nombreuses fois, je m’étais fait la réflexion que c’est résistant, car elles sont bien secouées ces montres.
Après, pour la suite, de l’entretien dans plusieurs années, je comprends les craintes justifiées, mais il me semble qu’on va se trouver soit avec cette nouvelle génération qui changeront de montres sans trop se préoccuper de leurs anciennes, et puis les collectionneurs qui trouveront toujours des solutions pour les entretenir.
Penser que les marques Suisses disparaîtront, ça me semble quand même très pessimiste, Rolex demeure la marque la plus connue au monde, celle qui tous domaines confondues, est la plus notoire, la plus prestigieuse, ou qu’on demande, n’importe ou dans le monde, toutes les tranches d’âges, y compris chez les gosses, Rolex est la marque la plus connue, ils connaissent le nom de Rolex et en rêvent.6 mai 2018 à 0h27 #420003865148ZEN
Membre- Scipion a écrit:
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- ZEN a écrit:
- …
Je vois pas le problème : on peut transmettre une montre dont le calibre a eu quelques pièces qui ont été changées au fil du temps…
Qu’est-ce que ça change si toutes les pièces du calibre ne sont pas d’origine ?
Ce qui change c’est que les pièces devront être celles du fabricant car dans ce niveau de précision il n’y a pas de tolérance. Un micron d’écart signifiera 60 secondes ou plus. Ces pièces ne sont plus des produits fournis par ETA ou par des grosses maisons mais sont soit faites en interne, soit par des sous-traitants dont le temps de survie est fonction de paramètres aléatoires?
Aujourd’hui, l’industrie horlogère n’est plus en mesure sur ces mouvements de fixer une échéance limite de réparation. On voit sortir un tas de montres avec ces pièces « consommables » mais curieusement leur durabilité est devenue un tabou. Je ne parle même pas de la question du réglage car là, les horlogers préfèrent se taire de peur de se faire virer.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).6 mai 2018 à 1h48 #420003865149Servius
Membre- Arno a écrit:
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Dans 20 ans ??
Ce sera bien si encore un litre d’eau potable est dispo, une pomme, ou un sac de blé …
Nous avons tuée notre Terre nourricière.
Quant aux montres …
Personne n’a relevé, mais on aura très probablement d’autres priorités bien plus terre à terre… Malheureusement.
6 mai 2018 à 1h50 #420003865150Pascal
Membre- Ganesh a écrit:
- Pareil en vélo (allez sortir votre telephone de la poche en roulant a velo
) à la plage ou dans mon hamac 
C’est ce que je disais, on n’a jamais fait mieux qu’une montre de poignet. Je ne m’imagine pas ouvrir mon manteau en plein hiver pour en extirper mon téléphone. Eteint, qui plus est.
- Ganesh a écrit:
- De plus par temps ensoleillé un écran de téléphone est illisible
La montre m’est donc utile et nécessaire.
Effectivement, les rares fois où je me sers de mon tél je me fais la réflexion que ces machins sont illisibles à la lumière…
6 mai 2018 à 2h17 #420003865151Arno
Membre- Servius a écrit:
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Personne n’a relevé, mais on aura très probablement d’autres priorités bien plus terre à terre… Malheureusement.
Personne n’a relevé … et oui, forcement, c’est la force ( ou la connerie, au choix ) des optimistes teintés d’inconscience.
Un article saisissant, et pas dans un blog de survivaliste à la con : http://www.lemonde.fr/planete/article/2018/05/04/la-france-creuse-la-dette-ecologique_5294070_3244.htmlCe 5 mai est déjà le jour du dépassement des ressources de la planète si tout le monde consommait comme les Français La France creuse encore un peu plus sa dette avec la Terre
La France est aussi en déficit écologique. Nous avons consommé aujourd’hui tout le budget annuel mondial disponible en ressources naturelles…Et oui … et 20 ans ou 50 ans, à l’échelle de la terre, c’est dans qqs jours, voir qqs heures …

NB : juste au cas ou : je ne suis pas, et de loin pas, un bobo-ecolo transi vegan-herbe et salade.__________________________________
« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. Einstein6 mai 2018 à 2h54 #420003865152LUDOSTER
MembreOn a vu la même chose dans l’automobile, les démarreurs, alternateurs, turbos, etc, ça ce remettait à neufs et où se réglaient au garage, mais ça prend du temps et au prix horaire ce n’est plus rentable, un échange standard coûte moins chère et demande moins de compétences. Donc changer directement la pièce plutôt que de la régler ne me choque pas. Après c’est sûr que ça éloigne un peu de la vision de l’outil artisanal, d’un mode de rêve et de poésie, de garde temps intemporel…
6 mai 2018 à 3h35 #420003865153jun
MembreJ’adore la vision pessimiste des cinquantenaires
Les grand parents qui critique la génération de leur enfants.
et leur enfants de leur enfants etc…. resultat les montres perdurent et ce vendent toujours .Dans les années 70-80 les années 2000 c’était le mal (mal bouffe , plus d’essences , voitures qui volent, les hommes qui font le mal sans parler du chaos absolut etc…. ) il y a cas voir les films de ces années la sur le futures. bref … les personnes péssimistes aurais jamais mis un sou dans une sub. Ce qui l’on fait leur petit enfants leur en remercie
. décennie sur décennie et ça depuis l’invention du quartz les montres mecaniques sont condamné. au finale elle sont encore la au poignet de jeune de 20 ans
dans les années 90 les jeunes portaient pas plus de montres que maintenant.
6 mai 2018 à 4h38 #420003865154Servius
Membre- Arno a écrit:
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Personne n’a relevé … et oui, forcement, c’est la force ( ou la connerie, au choix ) des optimistes teintés d’inconscience.
Un article saisissant, et pas dans un blog de survivaliste à la con : http://www.lemonde.fr/planete/article/2018/05/04/la-france-creuse-la-dette-ecologique_5294070_3244.htmlCe 5 mai est déjà le jour du dépassement des ressources de la planète si tout le monde consommait comme les Français La France creuse encore un peu plus sa dette avec la Terre
La France est aussi en déficit écologique. Nous avons consommé aujourd’hui tout le budget annuel mondial disponible en ressources naturelles…Et oui … et 20 ans ou 50 ans, à l’échelle de la terre, c’est dans qqs jours, voir qqs heures …

NB : juste au cas ou : je ne suis pas, et de loin pas, un bobo-ecolo transi vegan-herbe et salade.
Il faut aussi reconnaitre qu’il faut avoir les reins solides pour accepter ce genre de constat, lorsqu’on a été éduqué dans l’idée de l’infini génie du genre humain et du progrès… (valable pour ma génération et mon parcours, je ne sais pas pour les autres mais j’ai ma petite idée…)
On le paiera, et la facture va faire mal. Pas une question de justice, mais d’équilibre et de résilience.NB: Etonnant, je vous imaginais en sarouel multicolore et sandales, à manger des graines…
6 mai 2018 à 6h25 #420003865155Invité
Membre- jun a écrit:
- J’adore la vision pessimiste des cinquantenaires
Les grand parents qui critique la génération de leur enfants.
et leur enfants de leur enfants etc…. resultat les montres perdurent et ce vendent toujours .Dans les années 70-80 les années 2000 c’était le mal (mal bouffe , plus d’essences , voitures qui volent, les hommes qui font le mal sans parler du chaos absolut etc…. ) il y a cas voir les films de ces années la sur le futures. bref … les personnes péssimistes aurais jamais mis un sou dans une sub. Ce qui l’on fait leur petit enfants leur en remercie
. décennie sur décennie et ça depuis l’invention du quartz les montres mecaniques sont condamné. au finale elle sont encore la au poignet de jeune de 20 ans
dans les années 90 les jeunes portaient pas plus de montres que maintenant.
Je partage ton point de vue, mais chez les vieux, dont je suis .. presque.., le pessimisme est une tradition, le c’était mieux avant, quand on comprend ce genre de mécanismes liés à notre nature, on se méfie de ce pessimisme.. lol
pour les jeunes, ceux qui sont pessimistes, c’est un peu dommage, il ne faut pas voir l’avenir avec crainte mais avec réalisme, l’homme finit toujours par relever les défis, le seul souci est qu’il aime se faire peur, il attend le plus souvent le dernier moment pour s’y mettre.. Quant aux belles montres mécaniques, il ne faut pas trop s’inquiéter pour l’avenir.6 mai 2018 à 21h35 #420003865156tom67
MembreComme ça a été signalé plus haut je suis plus inquiet pour l’avenir de notre planète que pour la vente des montres mécaniques et leur entretien qui continuera (et je ne suis pas non plus un bobo écolo vegan…
)Je suis persuadé que certaines choses vont changer quant au spiral, son mode de fabrication et le seuil de tolérance de ce dernier. Ces changements risquent de venir plus vite que l’on croit et celà pourrait bien « révolutionner » le réglage de cet organe…
La nouvelle technologie d’aujourd’hui pourrait déjà être dépassée demain tellement les choses vont vite.6 mai 2018 à 21h55 #420003865157Manivel
MembreÇa fait longtemps que je dis que l’horlogerie de luxe est entré dans l’ère du jetable…
Je ne remettrais plus jamais plusieurs milliers d’euros dans une montre! Autant les jeter par la fenêtre.Au mieux, la montre est révisée a grand frais par la marque, des pièces sont changées, et elle perd toute sa valeur de pièce de collection.

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