FORUMAMONTRES › Forums › FORUMAMONTRES › Comment l’industrie suisse a dupé les amateurs d’horlogerie
- Ce sujet contient 48 réponses, 30 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
Manivel, le il y a 8 années et 5 mois.
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AuteurMessages
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5 mai 2018 à 5h33 #420003865128
ZEN
Membre- schizoo23 a écrit:
- Dans 100 ans, voire beaucoup beaucoup moins, les imprimantes 3D te feront n’importe quelle pièce avec la densité voulue en extrapolant n’importe quel modèle défectueux. Les limites de l’optique et de la physique sont constamment repoussées par une nouvelle techno, vive le progrès.
Dans mon journal Pilote de 1969, il est expliqué qu’en 2010, l’homme aura reconstitué une atmosphère sur Mars et y cultivera des légumes. Quant à la lune, on ira en week-end ! Le tout confirmé par des scientifiques.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).5 mai 2018 à 6h31 #420003865129jun
Membresi on dois changer une spirale et non le réglé ou réparé dans 10 ou 20 ans cela ne me géne pas .
avant ont ouvraient les carburateurs ,ont les réparé puis réglé . Maintenant ont changent les injecteurs . Bref la voiture roule toujours et ça change rien au bon fonctionnement
5 mai 2018 à 8h29 #420003865130pecoste
Membre- ZEN a écrit:
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Dans mon journal Pilote de 1969
Matin quel journal !
5 mai 2018 à 8h41 #420003865131Random
Membre- jun a écrit:
- si on dois changer une spirale et non le réglé ou réparé dans 10 ou 20 ans cela ne me géne pas .
Si les pièces sont toujours disponible ce ne sera pas un problème, dans le cas contraire…
5 mai 2018 à 8h49 #420003865132budbeer
Membrela question que je me pose c’est combien d’horloger dans 20 ans seront capable de réparer nos montres d’il y’a 30 ans
5 mai 2018 à 9h29 #420003865133Aeromariner
MembreEt encore, il s’agit d’un mouvement remonté et entièrement mécanique.

Pour rester dans le haut de gamme, que dire des mouvements mécaniques mais électroniquement régulés, tel que le Spring Drive, et au-delà des hybrides, le SuperQuartz, thermocompensé, entre autres ?
Car si en micromécanique, tout est théoriquement réitérable, en microélectronique par contre…
5 mai 2018 à 11h46 #420003865134Boc21
MembreEn somme, toutes les montres contenant des pièces en silicium, qu’elles valent 0.20 K€ ou 200 K€ doivent-être considérées plus ou moins comme des montres jetables, à moins que la marque conservent des pièces à changer jusqu’à la fin des temps ?
Ou à moins, comme cela a été dit ci-dessus, que l’impression 3D évolue dans le sens où il sera dans l’avenir possible, à n’importe quel horloger d’imprimer n’importe quelle pièce pour n’importe quelle montre ?
Quand à savoir si il y aura encore des horlogers dans 20 ans, qui soient à la fois disponibles, compétents et dont la facturation ne soit pas déraisonable…
Il n’en reste déjà pas énormément aujourd’hui
Quoi qu’il en soit, je me réjouis, en lisant ton article, d’être uniquement attiré par les montres anciennes…5 mai 2018 à 12h44 #420003865135Skyranger
MembreDe toutes façons la transmission est interrompue, les jeunes générations ne portant pas de montres.
Dans quelques années celles qui nous font vibrer et dépenser beaucoup seront totalement ringardisées, toutes marques confondues.Ca m’a toujours fait marrer ce décalage, les jeunes adultes qui s’achètent des montres de luxe et pensent (croient) qu’ils vont les transmettre à leurs descendants.
Sans doute la meilleure façon de se donner une excuse d’acheter cher un objet totalement obsolète.Croire aujourd’hui qu’on va donner plus tard, voire en héritage à son gamin qui a aujourd’hui 5 ans la Rolex qu’on s’est offert soi-même à 40 ou 50 ans?
Le schéma a tenu quelques générations, il est désormais dépassé, pour beaucoup voire la plupart des d’jeuns porter une montre au poignet c’est totalement ringard.
De plus imposer à un gamin ses propres goûts avec chantage affectif, c’est quand même très limite….Heureusement dans 10 ou 20 ans ce ne sera plus de la ringardise, juste des antiquités.
L’industrie Suisse n’a rien inventé, elle joue simplement son va-tout.
Elle à tort de parier sur la fiabilité dans l’avenir, à l’époque du tout-jetable.Je suis trop vieux pour en parler, mais dans 20 ans je pense que plus aucune marque suisse n’existera, plus de montres mécaniques, ça restera des objets de collection, quand on sera puçés avec affichage direct de l’heure exacte sur un écran virtuel devant nos yeux.
5 mai 2018 à 17h20 #420003865136totolouga
Membre- Skyranger a écrit:
- L’industrie Suisse n’a rien inventé, elle joue simplement son va-tout.
Elle à tort de parier sur la fiabilité dans l’avenir, à l’époque du tout-jetable.Je suis trop vieux pour en parler, mais dans 20 ans je pense que plus aucune marque suisse n’existera, plus de montres mécaniques, ça restera des objets de collection, quand on sera puçés avec affichage direct de l’heure exacte sur un écran virtuel devant nos yeux.
Je pense que tu as tort et je te trouve bien pessimiste.
La montre n’est plus utile depuis un moment mais ca reste un bijou, un marqueur social, une manière de penser a celui qui l’a portée avant, un bel objet, et des tas d’autres choses.
Deux de mes filles adolescentes aiment porter une montre, l’une porte une Omega des années 60 et l’autre une Akrone. Elles sont pourtant hyper connectées comme disent les djeuns, elles ont pourtant des Smartphones qui sont en permanence a disposition.
Quant au tout jetable ce ne sera pas possible indéfiniment et je ressens déjà une tendance de la generation actuelle a justement revenir a des objets durables et réparables.
5 mai 2018 à 18h40 #420003865137Ganesh
Membre- Skyranger a écrit:
- De toutes façons la transmission est interrompue, les jeunes générations ne portant pas de montres.
Dans quelques années celles qui nous font vibrer et dépenser beaucoup seront totalement ringardisées, toutes marques confondues.Ca m’a toujours fait marrer ce décalage, les jeunes adultes qui s’achètent des montres de luxe et pensent (croient) qu’ils vont les transmettre à leurs descendants.
Sans doute la meilleure façon de se donner une excuse d’acheter cher un objet totalement obsolète.Croire aujourd’hui qu’on va donner plus tard, voire en héritage à son gamin qui a aujourd’hui 5 ans la Rolex qu’on s’est offert soi-même à 40 ou 50 ans?
Le schéma a tenu quelques générations, il est désormais dépassé, pour beaucoup voire la plupart des d’jeuns porter une montre au poignet c’est totalement ringard.
De plus imposer à un gamin ses propres goûts avec chantage affectif, c’est quand même très limite….Heureusement dans 10 ou 20 ans ce ne sera plus de la ringardise, juste des antiquités.
L’industrie Suisse n’a rien inventé, elle joue simplement son va-tout.
Elle à tort de parier sur la fiabilité dans l’avenir, à l’époque du tout-jetable.Je suis trop vieux pour en parler, mais dans 20 ans je pense que plus aucune marque suisse n’existera, plus de montres mécaniques, ça restera des objets de collection, quand on sera puçés avec affichage direct de l’heure exacte sur un écran virtuel devant nos yeux.
Oui tout à fait d’accord avec toi sur la transmission des montres a ses enfants. Les publicitaires ont bien réussi leur coup , tout le monde marche avec ça.
Je regarde beaucoup autour de moi quand il y a des jeunes. Un sur 2 n’a pas de montre au poignet. Quand il y en a une c’est une quartz bas de gamme . L’autre jour je remarque une tissot automatique au poignet d’un jeune de 20 ans. C’est donc possible mais rarissime .
Quand à savoir ce que ça deviendra dans 20 ans, je n’ai pas de boule de cristal mais c’est sur qu’on ne va pas vers un accroissement du marché.5 mai 2018 à 20h17 #420003865138Arno
Membre- Ganesh a écrit:
- Quand à savoir ce que ça deviendra dans 20 ans, je n’ai pas de boule de cristal mais c’est sur qu’on ne va pas vers un accroissement du marché.
Dans 20 ans ??
Ce sera bien si encore un litre d’eau potable est dispo, une pomme, ou un sac de blé …
Nous avons tuée notre Terre nourricière.
Quant aux montres …__________________________________
« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. Einstein5 mai 2018 à 20h19 #420003865139The Dude 37
Membre- ZEN a écrit:
- …mais le client, lui, n’a rien vu. Il paie sa montre au même prix sauf que mécaniquement, il a acheté un consommable… Un produit jetable en partie faute de pouvoir être réglé. ….
Je pense qu’il faut faire un distinguo entre une Swatch System 51 et une Omega co-axial avec spiral Si14… la première correspond bien à la description de Zen, quant à la seconde, certes elle ne peut plus être réglée par son propriétaire (mais combien le font réellement ?) ni par un horloger « non agréé », mais elle demeure réparable…
Pour moi, ce qui me gêne le plus aujourd’hui, ce n’est pas l’usage de nouveaux matériaux, mais la politique des manufactures visant à conserver la main-mise exclusive sur le SAV de leurs produits… et donc sur le maintien (ou non) d’un stock de pièces. Si, comme c’est le cas de certaines marques automobiles comme Mercedes, elles assurent un suivi et une réparabilité sur des dizaines d’années, alors une transmission sera toujours possible…
5 mai 2018 à 20h46 #420003865140laerte
MembreJe suis bien d’accord que nous sommes les victimes d’une politique marketing et qu’on nous fait avaler des couleuvres à des prix qui, maintenant, ne représentent plus rien d’autre qu’un marqueur social plutôt qu’un coût de fabrication.
Concernant l’avenir, je pense comme ce qui a été dit que les jeunes utilisent les montres comme bijou. J’ai vu, comme vous, réapparaître aux poignets de jeunes femmes de 20-25 ans des casio de mon adolescence mais en doré. Il ne s’agit pas tellement d’avoir l’heure mais de porter un accessoire vestimentaire. D’autres portent des montres mécaniques vintage avec là sans doute aussi un intérêt pour ce qui n’est pas jetable, comme une sorte de mini-résistance au monde contemporain.
Quant à la transmission au génération future, pour ma part cela n’a absolument pas joué dans l’achat de ma Patek, pour une raison simple, je n’ai pas de génération future
5 mai 2018 à 20h54 #420003865141ZEN
MembreJe ne dis pas que ce n’est pas réparable, je dis que ça ne l’est que par une substitution de pièce neuve à une pièce ancienne parce que les pièces concernées sont des consommables. Je n’ai pas d’inquiétude pour Omega qui en fait déjà refabriquer, par exemple pour des Speedmaster ou fait refabriquer des boites. L’avenir sans doute avec les imprimantes 3 D favorisera certaines réparations mais pas sur un spiral ou un échappement silicium.
On est sur des précisions au micron et pour arriver à ce que n’importe qui puisse refabriquer, il faudra 200 ans ou ça ne sera jamais possible.
Un calibre mécanique ancien restera réparable. Et il y aura des horlogers car l’industrie a réduit la voilure sur ses besoins et les centres de formation forment à fond.
Ce qui provoque mes remarques est bien qu’on nous vend du consommable dans des montres à 10 ou 15 000 euros et plus alors que l’horlogerie continue à communiquer sur la transmission aux générations futures.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).5 mai 2018 à 21h04 #420003865142Scipion
Membre- ZEN a écrit:
- …
Je vois pas le problème : on peut transmettre une montre dont le calibre a eu quelques pièces qui ont été changées au fil du temps…
Qu’est-ce que ça change si toutes les pièces du calibre ne sont pas d’origine ? -
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