- Ce sujet contient 70 réponses, 26 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 14 années et 9 mois.
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Messages
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- freddy.lombard a écrit:
[RETOUR EN MODE APPRENTISSAGE ET REFLEXION]
Ah ah! J’ai l’impression de me voir à mes débuts, pas très lointains, plongé dans l’analyse technique, financière, socio-psychologique des montres, souhaitant être sûr de faire un choix éclairé…
Finalement, je suis de plus en plus convaincu que nous agissons à peu près selon la théorie de l’engagement de Festinger : on veut une montre, et c’est seulement ensuite qu’on essaie d’argumenter pourquoi, de trouver des justifications rationnelles à nos choix. Evidemment c’est plus compliqué que ça, parce que même si on jette notre dévolu sur un modèle par « coup de coeur », ce coup de coeur est le résultat de notre culture horlogère, de critères de sélection plus ou moins conscients qui ont muris en nous…Tout ça pour dire que l’expérience ne profite qu’à soi-même, et les mêmes expériences nous conduirons à des choix différents. Tu jugeras peut-être bientôt qu’acheter une Panerai à 5000€, embarquant un ETA, est une très bonne idée, je hurlerai au scandale, et le monde continuera de tourner
Dans cette gamme de prix, il faut regarder avec attention les marques allemandes !
(Nomos, Sinn, etc.)On peut gagner en finition/technicité ce que l’on perd en image de marque (marques moins connues / reconnues du grand public)
- [b]ftikai[/b] a écrit:
- Si tu fréquentes moi, qui porte du quartz 5 jours par semaine, ta montre mécanique, c’est du sérieux, même si c’est un truc à 100€.
Si tu fréquentes les mecs qui aiment venir sur le forum pour montrer leurs wristshots au volant de leurs Ferrari ou de leurs Bentley, j’ai peur que même avec une montre à 3.000€, ce ne serait pas assez sérieux.
Maintenant, même avec une montre à 3.000€, si tu confonds lunette et couronne, les gens ne te prendraient pas au sérieux (sauf ceux qui confondent aussi ces deux machins).
ftikai j’aime bien tes réponses (suis pas très familier des Ferrari et Bentleys 
)- [b]Gizeh[/b] a écrit:
- Suis quoi, moi ? une merde ?!! Un faux amateur ?!!
Gizeh, bah, non, je te compte forcément au nombre des vrais amateurs puisque membre du forum inscrit antérieurement à moi
Evil_OOb merci des conseils : les Longines me font de plus en plus de l’oeil depuis que je creuse le sujet. ne cherchant pas un chrono ni une montre de plongée, j’en étais resté à la Flagship Heritage.
kiv : oui, je me prends un peu le chou, mais la théorie de l’engagement de Festinger est une réalité dans tous les cas…
Haakon : merci pour ces pistes. J’aime assez l’idée de « qualité versus une notoriété grand public moins grande » (ce dont je crois que je n’ai que faire, en tous cas j’en ai la ferme impression).
Merci encore à tous. Je progresse grâce à vous…
Les montre bas de gamme se calsifient ?
Peut on remettre le titre du sujet en mode non dyslexique svp
Pardon mais sa me perturbe
J’ai présenté mes excuses pour cette dyslexie intolérable
et demandé également à un modérateur s’il pouvait remettre le titre « dans l’ordre » 
- Link_187 a écrit:
- Les montre bas de gamme se calsifient ?
Peut on remettre le titre du sujet en mode non dyslexique svp
Pardon mais sa me perturbe
Si les fautes te pertubent tant, tu dois être malheureux
Bonjour Freddy,
Au risque de faire sauter une classification toute subjective soit-elle, fait toi avant tout une idée sur place chez un A.D. pour tenir le produit en main.
Ce qui fut notamment le cas pour ma dernière Hamilton (Railroad Auto Chrono Petite seconde PVD, verre et fond saphir antireflet, 10 bar en 44mm),
j’ai pris conseil avec vous tous, des pour, des contre (loupe sur date, poussoirs des chronos….). C’est un ETA et puis alors, ce n’est pas non plus le prix d’une Atliplano; mais là, je m’égard.Hamilton est une marque sérieuse avec un SAV de qualité; j’ai fait tomber, il y a 2 ans ma QNE sur un carrelage granit, retour sous garantie avec certificat, elle est revenue nickel avec un mouvement neuf et sans aucune trace.
Longines, c’est un peu pareil selon moi, pas de la Grande Horlogerie, j’ai hésité un bon moment lorsque j’avais vu chez un horloger une Master Collection chrono Phase de Lune, très belle, mais lorsque tu l’as dans les mains, il manque je ne sait quoi. Le temps a passé mais j’avais toujours cette PDL en tête. Retour, réflection et puis 6 mois plus tard, La 4 x rétrograde.
Cordialement
[quote="Aboulafia"]
- BenoÅ a écrit:
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- Aboulafia a écrit:
- Ne pas oublier Nomos, qui manufacture ses mouvements et a son entrée de gamme autour de 1000 euros.
Pas complètement vrai voire même faux !
Je prends l’exemple du mouvement Alpha de chez Nomos : Un ETA Peseux retravaillé.
Pour ce que j’en sais, les mvts auto sont in-house et effectivement, le calibre alpha est construit autour d’un peseux fortement retravaillé.
On est quand même loin de l’emboîtage, non ?[/quot
Tout à fait, Nomos est une véritable manufacture qui produit le maximum de composants "in house". Ceux qui ne le sont pas sont clairement indiqués sur leur site.
Leur mouvement automatique"zeta" est purement un "in house" les autres sont très fortement retravaillés et n’ont plus grand chose à voir avec leur base.
Une bien belle maison, qui fait de superbes montres, un excellent choix!- fred-tictac a écrit:
- Bonjour Freddy,
Au risque de faire sauter une classification toute subjective soit-elle, fait toi avant tout une idée sur place chez un A.D. pour tenir le produit en main.
Ce qui fut notamment le cas pour ma dernière Hamilton (Railroad Auto Chrono Petite seconde PVD, verre et fond saphir antireflet, 10 bar en 44mm),
j’ai pris conseil avec vous tous, des pour, des contre (loupe sur date, poussoirs des chronos….). C’est un ETA et puis alors, ce n’est pas non plus le prix d’une Atliplano; mais là, je m’égard.Hamilton est une marque sérieuse avec un SAV de qualité; j’ai fait tomber, il y a 2 ans ma QNE sur un carrelage granit, retour sous garantie avec certificat, elle est revenue nickel avec un mouvement neuf et sans aucune trace.
Longines, c’est un peu pareil selon moi, pas de la Grande Horlogerie, j’ai hésité un bon moment lorsque j’avais vu chez un horloger une Master Collection chrono Phase de Lune, très belle, mais lorsque tu l’as dans les mains, il manque je ne sait quoi. Le temps a passé mais j’avais toujours cette PDL en tête. Retour, réflection et puis 6 mois plus tard, La 4 x rétrograde.Cordialement
(Longines, c’est un peu pareil selon moi, pas de la Grande Horlogerie)
pas de la H.H peut-être !!! mais , pas de la grande Horlogerie , j’ai un doute … 
- Dang a écrit:
- (Longines, c’est un peu pareil selon moi, pas de la Grande Horlogerie) pas de la H.H peut-être !!! mais , pas de la grande Horlogerie , j’ai un doute …
C’est vrai que la phrase sonne un peu dur pour Longines, qui sait quand même faire encore de belles montres… Le problème est que la gamme est très étalée, de l’entrée de gamme quartz à la 4x rétrograde en passant par des chronos aux cadrans très bien finis… Pour en posséder un de leur collection Flagship Heritage, je les place quand même au dessus de la mêlée FC / Hamilton / Oris / Tissot.
Malheureusement leur savoir-faire passé en terme de mouvements a disparu. Pour cette raison et aussi en terme de finition, ils ne peuvent concurrencer à mon sens une marque comme Omega, a fortiori maintenant que cette dernière pousse fort ces derniers temps, que ce soit en finition ou avec ses mouvements à échappement coaxial…Merci fred-tictac : c’est un excellent conseil. Je note au passage la belle Longines Rétrograde x4 à pdl ! Je ne la trouve pas sur un site marchand… (pour connaître son prix).
Sinon [MODE RESUME D’ETAPE AVANT LE WEEK-END]. Si j’avais à choisir ce jour, je prendrais l’une des suivantes (désolé, je ne peux pas poster de photos avant 7 jours de présence ici !), sans ordre de préférence pour l’instant, mais par ordre de budget croissant (presque un rapport 3 entre la moins chère et les deux plus chères
) :Tissot Le Locle (chiffres romains, cadran guilloché, guichet date)
Hamilton Jazzmaster visiodate (cadran guilloché, mouvement ETA 2824-2 comme la plupart !)
Frédérique Constant 303MC3P6 date, cadran guilloché, chiffres romains
Oris classic date petit cadran 37 mm (la « normale » a un cadran de 42 mm…), préférée pour l’instant à l’Artix date, l’Atelier date (aaaaah, cette Artelier complication pdl…)
Longines flagship héritage
Frédérique Constant 315M4P6 heart beat & dateIl y en a bien d’autres, mais pour l’instant, vos conseils (merci encore !), mes lectures et mes visites chez les AD autour de chez moi m’ont conduit à ça. A suivre…
Damned, le temps d’écrire mon résumé et kiv, fairface et Dang vous êtes déjà intervenus : Longines au-dessus de la mêlée ? Je m’embrouille. Je n’y vois plus clair. Ce doit être les symptômes de la CHI
Par ailleurs, la Longines Master Rétrograde x4 n’est pas exactement dans la même gamme de prix
- Pierre-Yves a écrit:
- Si les fautes te pertubent tant, tu dois être malheureux
Merci Pierre Yves pour la remise en forme du titre.
- freddy.lombard a écrit:
- Merci fred-tictac : c’est un excellent conseil. Je note au passage la belle Longines Rétrograde x4 à pdl ! Je ne la trouve pas sur un site marchand… (pour connaître son prix).
Sinon [MODE RESUME D’ETAPE AVANT LE WEEK-END]. Si j’avais à choisir ce jour, je prendrais l’une des suivantes (désolé, je ne peux pas poster de photos avant 7 jours de présence ici !), sans ordre de préférence pour l’instant, mais par ordre de budget croissant (presque un rapport 3 entre la moins chère et les deux plus chères
) :Tissot Le Locle (chiffres romains, cadran guilloché, guichet date)
Hamilton Jazzmaster visiodate (cadran guilloché, mouvement ETA 2824-2 comme la plupart !)
Frédérique Constant 303MC3P6 date, cadran guilloché, chiffres romains
Oris classic date petit cadran 37 mm (la « normale » a un cadran de 42 mm…), préférée pour l’instant à l’Artix date, l’Atelier date (aaaaah, cette Artelier complication pdl…)
Longines flagship héritage
Frédérique Constant 315M4P6 heart beat & dateIl y en a bien d’autres, mais pour l’instant, vos conseils (merci encore !), mes lectures et mes visites chez les AD autour de chez moi m’ont conduit à ça. A suivre…
Bonjour,
Il n’y a pas de PDL.
Le prix que j’ai payer pour ma Longines 4 x rétrograde est un peu ce que j’aurai eu pour avoir une autre Eterna Century.
Cordialement.
- freddy.lombard a écrit:
- Merci fred-tictac : c’est un excellent conseil. Je note au passage la belle Longines Rétrograde x4 à pdl ! Je ne la trouve pas sur un site marchand… (pour connaître son prix).
Sinon [MODE RESUME D’ETAPE AVANT LE WEEK-END]. Si j’avais à choisir ce jour, je prendrais l’une des suivantes (désolé, je ne peux pas poster de photos avant 7 jours de présence ici !), sans ordre de préférence pour l’instant, mais par ordre de budget croissant (presque un rapport 3 entre la moins chère et les deux plus chères
) :Tissot Le Locle (chiffres romains, cadran guilloché, guichet date)
Hamilton Jazzmaster visiodate (cadran guilloché, mouvement ETA 2824-2 comme la plupart !)
Frédérique Constant 303MC3P6 date, cadran guilloché, chiffres romains
Oris classic date petit cadran 37 mm (la « normale » a un cadran de 42 mm…), préférée pour l’instant à l’Artix date, l’Atelier date (aaaaah, cette Artelier complication pdl…)
Longines flagship héritage
Frédérique Constant 315M4P6 heart beat & dateIl y en a bien d’autres, mais pour l’instant, vos conseils (merci encore !), mes lectures et mes visites chez les AD autour de chez moi m’ont conduit à ça. A suivre…
Si la Longines te plait le plus, que tu ne rechignes pas à acheter une occasion et que tu es un minimum patient, tu la trouveras tôt ou tard en occasion à un tarif intéressant : ce n’est pas Rolex, et les décotes à l’occasion permettent souvent de toucher des modèles dont on rêvait et qu’on a écarté faute de 40% de budget supplémentaire… Mais on n’est pas toujours assez patient la première fois
Je la trouve en tout cas mieux finie que les autres que tu cites (je me permets ce jugement possédant la version chrono, et ayant vu de près voire essayé les autres modèles cités, à l’exception des FC)
Pour les cadrans « open », je ne sais plus dans quel post je racontais que j’ai commencé avec une Hamilton open heart, dont je me suis lassé assez rapidement : on finit par s’agacer de cette ouverture qui interdit de profiter d’un beau cadran, et qui ne montre finalement qu’un mouvement industriel, souvent pauvrement décoré, et assez banal… mais comme il est d’usage d’ajouter : my two cents!
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