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, le il y a 14 années et 9 mois.
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Bonjour,
Je parcours avec une attention soutenue le forum et les magazines depuis quelques temps.
Je précise que j’ai parcouru tous les fils sur les montres pour débuter à moins de 1000, 600 ou 300 € et que j’ai usé jusqu’à la corde la fonction recherche !
Au-delà des querelles de chapelles (chaque marque a ses défenseurs), on voit bien qu’il y a le haut de gamme (les marques qui ont leur forum spécialisé ici et quelques autres) et la masse des montres de peu de valeur (en gros, les marques connues du grand public).Or, pour commencer – il faut bien commencer, n’est-ce pas -, on cherche la porte d’entrée vers le haut de gamme, la frontière entre les « mauvaises » et les « bonnes ».
Si on se base purement sur des critères de prix, on retrouve à cette frontière Victorinox (?), Tissot, Constant, Oris et quelques autres, assez rares il est vrai.Il est donc très difficile pour un débutant de trier le bon grain de l’ivraie, même après des heures de lecture de ce site.
Pour l’instant, ce que je comprends du site et de mes lectures est qu’il y aurait :
– le très haut de gamme (prototypes, séries limitées) et la joaillerie, de plusieurs dizaines à plusieurs centaines de milliers d’euros
– les excellentes montres mécaniques, marques prestigieuses et complications : de 5000 à 15000 € et plus parfois
– les « très bonnes » montres qui se situent dans les 2000 à 5000 € (approximativement)
– les « intermédiaires » à la recherche desquelles part le débutant enthousiaste (500 à 1500 €)
– les autres, celles qui friment mais ne vaudraient rien aux yeux des connaisseurs (Adidas, Klein, Diesel, Festina, Swatch, Cerruti, Citizen, Hugo Boss, Esprit, Mugler, Lapidus, Herbelin, Timex etc, la liste est immense) et celles qui ne friment même pas (copies chinoises de tous poils).Deux questions :
– y aurait-il un fil que j’aurais raté sur le forum (ou un livre…) qui précise cette classification qualitative ?
– quelles sont les marques et modèles qui trouvent grâce aux yeux des spécialistes dans cette zone « intermédiaire » qui permet d’entrer dans le monde de la montre de qualité (le prix n’étant pas forcément le seul critère, même si évidemment il intervient) ?J’ ajoute que j’axe ma recherche sur les montres neuves mais que si des occasions de qualité (qui ne perdent pas trop leur valeur) entrent dans cette catégorie, j’en serai évidemment très heureux. J’en termine avec mes critères personnels de débutant : mouvement mécanique automatique ou remontage manuel, cadran classique voire vintage ou rétro, complications peu probables sauf quantième éventuellement en raison du budget, pas de chronographe… La phase de lune reste pour moi un rêve.
Je vous remercie par avance de m’aiguiller.
Hamilton
Oris
Seiko
Orient Star
Stowa
Archimèdeil y a un peu de choix
Sinon, en pdl chez Oris
2250 euros si mes souvenirs sont exacts, prix public TTC chez un AD à Metz…
Elle est bien plus belle en vraie qu’en photo
- freddy.lombard a écrit:
- – les autres, celles qui friment mais ne vaudraient rien aux yeux des connaisseurs (Adidas, Klein, Diesel, Festina, Swatch, Cerruti, Citizen, Hugo Boss, Esprit, Mugler, Lapidus, Herbelin, Timex etc, la liste est immense) et celles qui ne friment même pas (copies chinoises de tous poils).
Je vous remercie par avance de m’aiguiller.
Bonjour, « freddy.lombard »,
Dire ça de ces marques est pure ineptie !
(Timex fût une marque en son temps, klein mérite qu’on s’y attarde)
Cdlt.
Bonjour Freddy,
Tout d’abord je trouve que ta vision est un peu radicale. Ça parait souvent facile de classer de cette manière mais tu verras que c’est plus compliqué que ça. Donc ça m’étonnerait que tu trouves un bouquin faisant ce genre de classification.
En plus on dirait que pour toi en-dessous de 500€ ce sont les montres « qui friment mais qui ne valent rien ». Hors il y a énormément de choix de qualité dans cette gamme là.Sinon ta recherche c’est pour une 3 aiguilles (date ou pas, PDL si possible) avec budget de 1500€ c’est ça ?
Pas plus de critères ?Difficile de faire un classement amha. Tous n’est pas noir ou blanc.
Comme dis précédement, il existe des montres à moins de 500 € et qui sont très bien finies.
Dans la gamme que tu cites 500 à 1500 €, je vois Seiko, Archimède, Stowa, Laco, Wempe, Steinhart, Oris, Hamilton, C Ward, Poljot, l’AHA (superbe)…Merci bastien13, horacio, Gizeh et Miniman 08 pour vos conseils.
@ Gizeh : pas taper !
Ce n’est pas moi qui dit que les marques que je cite sont des bouses. C’est ce que j’ai pu lire ça et là sur le forum. Pour ma part je n’ai pas d’opinion, et surtout pas assez de connaissances et de recul pour en émettre une ! J’ai même lu sur certains fils ici qu’Hamilton ne valait pas grand chose parce que c’était des « composants chinois assemblés » (je cite…). Je n’ose parler de ce que j’ai lu sur Michel Herbelin (on m’en avait offert une et je me la suis faite voler
)@ horacio :mes critères évoluent avec les découvertes des modèles dans la tranche de prix que je peux pour l’instant me permettre. Pour aller plus loin : cadran clair, chiffres romains (mais bon ce n’est un critère majeur…), bracelet genre cuir plutôt que métallique, plutôt boîtier acier (j’ai lu que le pvd était déconseillé ?) et verre saphir, éventuellement mouvement visible à l’arrière, heures-minutes et grande trotteuse plutôt que petites secondes et le cas échant guichet du quantième. Que du très classique pour l’instant.
Je vais donc regarder ce que vous me conseillez, en vous remerciant encore pour ces pistes.
@ modérateur : merci si vous pouviez rectifier le titre du fil en « Classification… » au lieu de cette faute de frappe due à l’enthousiasme
P.S. Merci pour les liens. Les Citizen ont l’air très bien effectivement, en tous cas il y en a de belles.
Chez Oris aussi il semble y avoir de bon choix (la phase de lune Oris Artix Complication sur la photo d’horacio est superbe
). En ce moment ils font même la Oris Artix Chronometer Date à 1150 € 
Oui Miniman 08, je disais chiffres romains, mais bon… Je vais regarder activement du côté de chez Seiko aussi.
C’est horrible, je sens que je vais être affecté par la chi très rapidement à votre contact
Je ne suis pas fan des chiffres Romains, mais dans ton budget tu as ceci chez Seiko.
Trouvable vers les 450 euros hors frais de douane, donc environ 550-600 avec.
Mouvement manufacture 6R15 automatique
Stop seconde, remontage manuel, réserve de marche environ 50 heures.diamètre 40 mm
SARB066
après, dans les autres marques avec chiffres romains je ne sais pas, mais d’autres FAMeurs pourront d’aider sans soucis
Salut
Effectivement, il faut parcourir plusieurs sujets pour en faire une synthèse… Pour résumer, je t’invite à t’orienter vers Stowa, voire Archimède, et Seiko. Tu y trouveras probablement ton bonheur, avec un super rapport qualité-prix. Enfin, je dis çà moi, je dis rien !
La Oris Artix Chronometer Date est donc en promo à 1150 €
Tandis que la Oris Artix Complication pdl et date est « sublime » mais hélas vendue 1000 € de plus que la précédente Au départ j’avais plutôt pensé à une Tissot très simple (pour le cadran guilloché, tout ça me paraissait simple et de bon goût)
ou bien à une Frédérique Constant à chiffres romains, toujours pour la simplicité et le cadran guilloché.
(dont il existe une version avec fenêtre de mécanisme visible sur le cadran que j’aime également beaucoup)Depuis vos conseils j’ai aussi vu les belles Seiko, Hamilton et Citizen.
Mais je n’accroche pas trop (va comprendre) aux Orient Star, Stowa et Archimede.Il me reste à parcourir les Laco, Wempe, Steinhart, C Ward, Poljot et l’AHA (?)
Pour l’instant mon coeur balance entre les 5 premières citées ci-dessus (désolé, j’ai essayé d’insérer des images mais il faut une certaine ancienneté…)
Merci encore de vos conseils éclairés et de vos coups de coeur passionnés
On peut comprendre les tentatives de catégoriser les marques lorsqu’on découvre l’horlogerie, pour tenter d’y voir plus clair, mais c’est tellement réducteur que les contre-exemples sont plus nombreux que les exemples.
Je possède 3 montres auto, d’une valeur « prix catalogue » de 100 à 2000€. La plus précise de toutes est mon Orient Mako, sous la barre des 1s/j, à un tarif de … 100€ (bon, la Longines la talonne il est vrai). Et le niveau de finition est bluffant pour ce prix.
Dans la gamme que tu indiques, avec tes critères et mes goûts, je me tournerais vers une Stowa Marine Original Romeon (chiffres romains et petite seconde, mais c’est ce qui fait tout son charme!) ou Marine Automatique (seconde centrale mais chiffres gaulois, on peut décidément pas tout avoir…)
Je ne présente pas la marque qui a suffisamment de fans sur FàM, ni les niveaux de finition qui trouvent peu de concurrents dans cette plage tarifaire.
il y a aussi ces petites marque allemande du style « Junkers » ou encore « Zeppelin » http://www.junkers-shop.de/Zeppelin-Automatic-Watches!!!
Moi j’ai une petite Zeppelin automatique qui est de très bonne facture belle finition,acier et cuir de qualité de plus elle fonctionne très bien!!!J’en profite pour poser une question stupide, de débutant newbee candide
Je vois deux montres Oris qui offrent toutes les deux la complication pdl et toutes les deux la date (l’une via guichets, l’autre par petites aiguilles),.
Toutes les deux sont en acier, les bracelets semblent identiques, etc…
Or, la Big Crown est proposée à 1350 €, tandis que l’Artix est mise à prix 2150 € chez le même AD (et il n’y a pas de promotion particulière).Qu’est-ce qui fait que le prix de ces deux montres (semble-t-il très similaires) soit pratiquement dans un rapport 2 ?
Difficile de comprendre les bases dans ce monde merveilleux…
Merci laphroaig007, kiv et mica pour vos conseils.
Je comprends bien qu’on « ne peut tout avoir ».
Les différences de prix me laissent quand-même pantois. La Zeppelin Watch 7360-4 automatique est bluffante, mais que vaut-elle ?
J’ai pour l’instant une Casio à quartz d’une précision redoutable, mais bon, ce n’est pas l’objet de ma recherche ! - freddy.lombard a écrit:
- Qu’est-ce qui fait que le prix de ces deux montres (semble-t-il très similaires) soit pratiquement dans un rapport 2 ?
Difficile de comprendre les bases dans ce monde merveilleux…
« Chef! Encore un qui
veut une crêpe au sucrecherche une explication rationnelle au prix des montres! »
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