- Ce sujet contient 87 réponses, 44 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 14 années et 6 mois.
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Messages
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- n.pary a écrit:
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Et puis, c’est toujours drôle de lire cet argument des hommes d’âge mûr qui demandent aux jeunes générations de faire preuve de la créativité nécessaire à la réparation de leurs conneries. .
Excellent !!
Il va vraiment bien ce D’jeuns !
- Bozaware a écrit:
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- n.pary a écrit:
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Et puis, c’est toujours drôle de lire cet argument des hommes d’âge mûr qui demandent aux jeunes générations de faire preuve de la créativité nécessaire à la réparation de leurs conneries. .
Excellent !!
Il va vraiment bien ce D’jeuns !
Je ne me sent pas concerné
certaines mauvaises langues diraient même que ma génération a commencé à réparer les conneries de celles d’avant depuis un bon moment déjà … vous savez celle des trentes glorieuses qui ne connaissait ni le chômage , ni le sida … où la submariner était à 190 dollars 
pour recentrer quelque peu le débat je vais me fendre de mon commentaire LoL…
Pour moi il n’y a pas de « bulle horlogère » ou de « crise de la clientèle » à l’horizon car :
1) Nos tocantes sont des produits de luxe et non de première nécessité comme le logement. L’offre est variée et liée à une envie irrationelle, pas à un besoin vital comme se loger ou se nourrir. La spéculation est donc quasi inexistante dans le « neuf ». Ceux qui peuvent acheter achètent, ceux qui ne peuvent pas n’achètent pas. C’est l’offre et la demande qui réguleront de façon très basique ce marché.
2) On ne peut pas comparer l’industrie horlogère et internet. Les sommes en jeu n’ont rien à voir et 95% de la population mondiale s’en fichent de voir disparaitre Zenith (pourvu que non LoL), Breitling ou Longines. La bulle internet est liée à l’irrationalité et à la nouveauté de ce produit lors de son introduction en bourse. Comment un investisseur peut-il « palper » un produit internet ? sentir son potentiel ? On lui a fait miroiter des chateaux en Espagne, voilà le problème.
3) La demande en Asie est juste énorme, ce qui me laisse penser que les prix n’ont pas fini d’augmenter. Vont arriver par dessus, dans les 10 prochaines années, les indiens et autres brésiliens par exemple, sans oublier les classes moyennes qui vont croitre dans tous ces pays.
Conclusion : La clientèle horlogère est de plus en plus nombreuse mais son centre de gravité se déplace. l’Europe et les US stagnent (au mieux) ou perdent du terrain face à ces pays « nouveaux riches » dans lesquels on ne se pose pas la question des « 35 heures » ou de se « sortir les doigts… », car c’est le seul moyen de s’en sortir ou d’améliorer sa condition.
C’est nous qui devons, malheureusement, nous remettre en cause…
Tu ne te sens pas concerné, c’est cool et bon pour ton Karma….
Il n’empêche qu’il est vraiment bien ce « petit » !
Je serai même d’avis à faire une pétition pour passer son budget de 7000 à 10 000 €
D’accord avec ce qui a été dit, mais je pense que ce raisonnement tient pour toute l’industrie du luxe : footeux, héritiers, traders, gangsters et patrons du CAC40 mis à part, elle ne s’adresse plus aux européens.
Au contraire les asiatiques (hier les japonais, maintenant chinois, demain les indiens) arrivent à proposer des offres d’une qualité équivalente aux produits européens des années 50, adaptées au pouvoir d’achat des européens. Nous sommes devenu pauvres mais nous refusons de moins consommer il faut donc s’adapter et il y a fort à parier que les Seagull et autres chinoiseries seront bientôt majoritaires à nos poignets.Bonjour,
Je trouve que ce que dit Nicolas n’est pas insensé, par contre comme je lui ai déjà dit, pour moi sa vision est trop négative (surtout pour un jeune!!!!) et me parait sortir d’un cours d’unif. La réalité est souvent différente de la théorie.
Je pense que les technocrates, comme tu dis, ne sont plus avantagés par leur diplôme depuis déjà pas mal d’année. Penser que uniquement grâce à un bon diplôme on pourra gagner 10k€/mois, c’est se mettre le doigt dans l’oeil. Aujourd’hui, en Belgique, il y a beaucoup plus d’avocats que de plombiers qui ont des fins de mois difficiles.
Pour moi travailler plus pour gagner plus c’est plus que jamais d’actualité, dis moi en quoi c’est impensable?? Les ouvriers ont un salaire horaire, il est donc logique que s’ils travaillent plus, ils gagnent plus. Les employés font 35h à 38h semaine, pareil s’ils font des heures supplémentaires ils gagnent plus. Peut-être ma vision est-elle trop simpliste, mais je pense qu’à l’heure actuelle mieux vaut ne pas trop réfléchir, quand on voit la vision du monde qu’ont se qui réfléchissent!!!!
Dernière chose, les belges s’intéressent à la politique française pour deux raisons:
1°) La Belgique et la France font parties de l’Europe, ce qui leurs confèrent une politique commune.
2°) En Belgique les trois premières chaines de télévisions sont des chaines françaises, à savoir TF1, Fr2 et Fr3 donc comment passer à coté de la campagne politique???Et moi perso j’ai toujours étais plus intéressé par la vie politique française que belge.
Vraiment désolé pour ce « hs » qui n’en est pas un à mon sens
- terry2a a écrit:
- D’accord avec ce qui a été dit, mais je pense que ce raisonnement tient pour toute l’industrie du luxe : footeux, héritiers, traders, gangsters et patrons du CAC40 mis à part, elle ne s’adresse plus aux européens.
Au contraire les asiatiques (hier les japonais, maintenant chinois, demain les indiens) arrivent à proposer des offres d’une qualité équivalente aux produits européens des années 50, adaptées au pouvoir d’achat des européens. Nous sommes devenu pauvres mais nous refusons de moins consommer il faut donc s’adapter et il y a fort à parier que les Seagull et autres chinoiseries seront bientôt majoritaires à nos poignets.
Finalement c’est peut-être bien toi qui as raison!
- captain windsor a écrit:
- Pour moi travailler plus pour gagner plus c’est plus que jamais d’actualité, dis moi en quoi c’est impensable?? Les ouvriers ont un salaire horaire, il est donc logique que s’ils travaillent plus, ils gagnent plus. Les employés font 35h à 38h semaine, pareil s’ils font des heures supplémentaires ils gagnent plus. Peut-être ma vision est-elle trop simpliste, mais je pense qu’à l’heure actuelle mieux vaut ne pas trop réfléchir, quand on voit la vision du monde qu’ont se qui réfléchissent!!!!
Le « total » du travail n’étant pas extensible, travailler plus pour gagner plus ne fera qu’augmenter le chômage. Dans une boîte sur 20 ouvriers, si 19 travaillent plus, le 20 sera foutu à la porte car il n’aura plus de boulot
faux
si les 19 travaillent plus (et gagnent plus), ils consommeront plus et soutiendront la croissance et la demande de sorte que le 20ème, voir le 21ème et le 22ème puisse également travailler plus.
Ce n’est pas en déshabillant Pierre pour habiller Paul que la situation s’améliorera.
19 travailleurs qui gagnent correctement leur vie apportent plus à la société toute entière et financeront plus facilement un chômeur que 20 salariés payés au lance-pierre.
faux
c’est pas en recevant 2 heures sup de + par semaine qu’ils vont passer de travailleurs précaires à travailleurs aisés
ce forum horloger n’est pas l’arrière cour de la campagne présidentielle, merci de votre compréhension
- qasar a écrit:
- Le « total » du travail n’étant pas extensible, travailler plus pour gagner plus ne fera qu’augmenter le chômage. Dans une boîte sur 20 ouvriers, si 19 travaillent plus, le 20 sera foutu à la porte car il n’aura plus de boulot
Faux, car le total travail est extensible, selon les périodes de l’année les entreprises ont besoin d’unités de temps de travail supplémentaire. Et pour avoir ces unités, plutôt qu’engager des intérimaires ils augmentent le temps de travail des salariés en place. Pour moi l’intérim est le statut le plus précaire, et lorsque la période nécessite moins de temps de travail ces intérimaires « sautent ».
Les salariés travaillent plus car les entreprises ont besoin de plus de main d’oeuvre mais non pas les moyens d’engager d’autre personne.
Les heures supplémentaires ne privent pas les chômeurs d’un nouvel emploi, mais permet aux travailleurs de gagner plus que le smic.
Là on est vraiment dans la politique et pas du tout dans l’horlogerie
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