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- Ce sujet contient 82 réponses, 36 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
Kahin, le il y a 3 années et 2 mois.
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26 mars 2019 à 2h38 #420004081777
Bruno_DN
MembreSinon, j’ai lu des choses assez contradictoires. Notamment sur l’épaisseur du calibre. On parle d’une épaisseur de 3,7 mm au lieu des 5 du 6r15. Cela me semble être une erreur de lecture de la part du site qui l’évoquait, anglo-saxon, et qui pourrait avoir mélangé 6R35 et 6L35. Pas pareil.
Le 6L35 est l’héritier du mouvement 4L. Présenté l’an dernier sur certaines Presage haut de gamme. Le 4L a notamment servi de base à des mouvements Credor. Il était réputé très cher à produire et sa production a cessé en 2013. Le 6L35, qui serait une refonte de ce 4L, est donné comme faisant effectivement 3,7mm d’épaisseur.
Le 6R15 d’origine, 23 rubis, lui, fait 5 mm d’épaisseur, mais il me semble que gagner autant en épaisseur sur un successeur à 24 rubis et 70 heures de RdM, ne se fait pas sans alourdir… Le prix final ! Le 6R35 reste un calibre pour équiper des montres encore relativement abordable, ce que semble être la Sumo 3, qui tournerait autour des 750/800€ là ou le 6L35 équipe des montres aux alentours des 2500/3000€…
Donc ?
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La vraie Rolex du pauvre, c’est la Seiko skx. Méfiez vous des contrefaçons.26 mars 2019 à 2h39 #420004081775LMDM
MembreSeiko a présenté à Basel son nouveau calibre 6R35, équipant notamment la SPB095 et les Sumo de 3ème génération, mais peu d’info sont dispos sur le mouvement, à part ses 70 heures de marche pour sa fréquence à 21600 bpm (3 Hz). Fréquence identique à celle du 6R15 que ce mouvement doit remplacer a priori. Seiko vantait son 6R15 pour l’utilisation de son ressort en Spron 510. J’imagine que le ressort a évolué.
Je crée donc ce sujet pour parler de ce nouveau mouvement, et pour savoir si vous avez des infos complémentaires.
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PANERAI PAM176 – MAURICE LACROIX Pontos S Diver – SEIKO SRQ019, SBDC005, SKX779, SARB065, SNK809 – SARTORY BILLARD SB02 – YEMA Superman AA Steel 4126 mars 2019 à 2h39 #410000137713LMDM
MembreFaut espérer qu’il fera mieux que le 6R15

Mais bon, question précision, hors du 9F point de salut !
Des fois faut ouvrir un peu les yeux… enfin, essayer au moins …
26 mars 2019 à 3h15 #420004081776Sandsman
MembreCôté précision quelles sont les tolérances acceptées ?
27 mars 2019 à 2h33 #420004081778Arnaud.A
MembrePour l’instant il équipe la Sumo 3 et le modèle procelaine Arita. Le passage de 50h à 70h de RDM est une excellente nouvelle et il semblerait que la précision et l’isochronisme aient été améliorés, ce qui ne serait pas étonnant vu que le 6R15 a lui-même évolué entre les versions A, B et C.
Par contre, il semblerait que ce mouvement ne remplace pas le 6R15 mais vienne compléter l’offre !27 mars 2019 à 2h50 #420004081779phip_3l2
MembreLogique que l’isochronisme soit meilleur avec une plus grande rdm…
27 mars 2019 à 3h16 #420004081780Sandsman
MembreCe qu’on lui demande c’est d’être précis.Qu’ils passent de 50h à 70h de rdm n’est qu’un détail.
27 mars 2019 à 4h05 #420004081781Bruno_DN
MembreD’après ce que j’ai cru comprendre, l’imprécision et je dirai même « l’erratisme » pour employer un barbarisme, du 6r15 et relevée par de nombreux observateurs dont moi (pas une simple déviation que l’on peut réguler facilement), serait liée à des réglages de la lubrification du mouement en usine un peu « funkie ». Donc plus facilement réglables qu’on ne le craignait au départ, avec un vrai problème de conception ou de défaillance des matériaux (une déconnade dans la conception de l’ensemble ressort spiral balancier échappement, par exemple…).
Moi, j’aurai tendance à observer à partir du peu que j’ai, en suissesses ou en japonaises, que d’abord, les mouvements à fréquences 3hz, suisses ou japonais, ont tendance à dévier en moins assez vite dans le temps par rapport aux mouvements à fréquences plus élevées. Et ensuite que les mouvements suisses, même basiques, mais de bon grade (je ne parle pas de rogatons de 2824-2 chez un emboiteur suisse tiers) sont beaucoup plus stables dans le temps. La palme revenant à un tout bête sellita sw200 sur une KonTiki d’Eterna qui tient la route depuis des années ! Certes, ce n’est pas un calibre Tudor ou Rolex, mais c’est bluffant.
Après, peut-on comparer une Panerai à 8000 boules à une Seiko à 10 fois moins…
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La vraie Rolex du pauvre, c’est la Seiko skx. Méfiez vous des contrefaçons.27 mars 2019 à 4h53 #420004081782Bruno_DN
Membre- phip_3l2 a écrit:
- Bien sûr que oui, ceux sont 2 montres de qualité…
Je parlais de la qualité finale attendue et constatée par l’acquéreur. Matériaux et précision. On n’attend pas la même présence et la même tenue dans le temps d’une Orient Bambino SS que d’une Calatrava ou d’une 1815. On sera plus tolérant pour l’une que pour les autres… Non ?
Après, la perception de la qualité à 620 balles sur une Sumo qui dévie un peu et la qualité à 1070 balles sur une « mini » Marine Master 200 mètres spb077 qui dévie pas plus mais pas moins… Ce ne sera pas non plus la même « sensation »…
Après, moi, par rapport à ça, je suis un peu distancier, mais pas trop quand même parce qu’il y a aussi la notion « déception » qui peut entrer en compte. Si vraiment on veut la précision absolue, il y a des G Shock square qui se mettent à l’heure toute seule sur une horloge atomique, qui font chrono, compte à rebours, agenda, réveil matin et qui continuent à fonctionner encore si on roule en tank dessus pour 200 boules…
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La vraie Rolex du pauvre, c’est la Seiko skx. Méfiez vous des contrefaçons.27 mars 2019 à 5h17 #420004081783jeanbat 31
Membre- Bruno_DN a écrit:
- Sinon, j’ai lu des choses assez contradictoires. Notamment sur l’épaisseur du calibre. On parle d’une épaisseur de 3,7 mm au lieu des 5 du 6r15.
Le 6R15 d’origine, 23 rubis, lui, fait 5 mm d’épaisseur,
J’ai effectivement toujours trouvé les Sarb 035 ou Alpinist (celles dont je dispose) un peu épaisses au regard de leur diamètre contenu.
Dans une Plongeuse , l’epaisseur est moins flagrante ,forcément !
27 mars 2019 à 5h35 #420004081784phip_3l2
MembreJe pense qu’on a tout dit déjà…
C’est un 6R15 ave une rdm de 70h…
Et il y a une tonne de sujet qui traite du 6R15…
27 mars 2019 à 5h44 #420004081785Sandsman
Membre- phip_3l2 a écrit:
- Je pense qu’on a tout dit déjà…
C’est un 6R15 ave une rdm de 70h…
Et il y a une tonne de sujet qui traite du 6R15…
Si c’est la même précision,pour 900 balles ça pique un peu.
27 mars 2019 à 5h59 #420004081786Bruno_DN
MembreEncore une fois, ce 6r35 n’a pas la prétention de jouer les calibre 324 sc.
Par contre, il serait décevant que dans la production de ce mouvement, on se retrouve avec certains exemplaires à la marche un peu « funkie » comme relevé sur certains 6r15 (dont la marche bizarre proviendrait d’une lubrification hasardeuse en usine, facilement ratrapable par un bon horloger ou… La garantie seiko !)
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La vraie Rolex du pauvre, c’est la Seiko skx. Méfiez vous des contrefaçons.27 mars 2019 à 6h54 #420004081787Ga-L-Gus
MembrePolitique qui leur évite de trop nombreux retours SAV pour un réglage… Mais qui reste critiquable. Je trouve cette norme trop large, dès qu’on passe la barre des 4-500€, on devrait avoir moins de 10 secondes de tolérance. C’est faisable en réglage d’usine pour Seiko, sans trop se fouler (d’ailleurs la plupart de leurs montres milieu de gamme sont très précises…)
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« Mon vieux, quand on a pas ce que l’on aime, faut aimer ce que l’on a. »27 mars 2019 à 7h09 #420004081788Invité
MembreOn se paye une sumo et une presage 6r35 et on compare la taille….de nos isochronismes?
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