FORUMAMONTRES › Forums › FORUMAMONTRES › Ma sublime Seiko Presage Cadran en porcelaine d’Arita RDM – SPB093
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DRADIN, le il y a 5 années et 6 mois.
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2 décembre 2019 à 12h12 #410000141267
ZEN
MembreLa Seiko Presage à affichage de réserve de marche et cadran en porcelaine d’Arita SPB093Dès la petite enfance, je fus placé dans le sillage d’un héritage fait par une personne proche d’un ambassadeur de France à Canton. Celui-ci, grand amateur d’art, portait une affection toute particulière à la porcelaine d’Imari. Cette porcelaine japonaise très particulière provenait d’Arita, une petite ville nippone aujourd’hui peuplée d’à peu près 20 000 habitants.
Cette porcelaine très fine se déclinait dans la collection à laquelle j’avais régulièrement accès sous la forme de pièces de type plats et assiettes avec essentiellement trois couleurs, le bleu, le rouge sang assez foncé et une dorure type vieil or. Les motifs qui retenaient mon attention étaient des animaux à têtes de félins, des papillons et des fleurs enchevêtrés. Cette porcelaine avaient des couleurs plutôt mates et une finesse d’exécution qui donnaient envie à l’enfant que j’étais de dessiner les mêmes choses sur des feuilles de papier Canson.
Ces porcelaines très anciennes, du 18ème siècle, furent hélas presque toutes vendues lors d’une succession, les dernières ne revinrent pas dans mon escarcelle. En revanche, on m’offrit une porcelaine d’Arita plus récente avec des couleurs bleues sur fond blanc, le blanc très spécial de cette superbe porcelaine. Une assiette superbe que mes parents eurent la très mauvaise idée de placer au mur de leur salle à manger et que brisa la personne qui me l’avait offerte. La pièce datait de 1820 à peu près et partit dans une pelle à poussière sous mes larmes quand j’avais 10 ans. Cette assiette était la reproduction ancienne des toutes premières porcelaines d’Arita offerte à l’ambassadeur dans un de ses précédents postes vers 1910 avec un certificat d’authenticité.
Quelques années plus tard, la rencontre avec des étudiantes devenues antiquaires me permit de faire valoir mon intérêt et ma connaissance de ces porcelaines rares et précieuses. Cette porcelaine fragile avait une couleur blanche très particulière, presque comme une crème au bord de la transparence. Les mots manquent pour la décrire. On a l’impression en la regardant qu’elle est en train de fondre. Ce blanc intense, magique et profond n’a pas d’égal.
Quand Seiko a annoncé à Baselworld 2019 je crois, que le modèle Presage serait fabriqué avec une version dotée de ce cadran, je fus à la fois étonné car je pensais cette porcelaine quasi oubliée et dubitatif car mon souvenir est celui d’une fragilité qui rendait tout choc potentiellement fatal à la porcelaine. Pour oser mettre une telle porcelaine dans une montre, je ne voyais pas comment Seiko allait s’y prendre. Pour être tout à fait honnête, je pensais plutôt à une micro-série de porcelaines collées sur une pièce de laiton.
C’est à la fin de l’été que j’eus pour la première fois l’occasion de voir de près le modèle présage 3 aiguilles avec son cadran en porcelaine d’Arita au poignet d’un ami qui revenait du Japon. J’avais alors au poignet la version avec réserve de marche et cadran « classique » et 12 rouge. Je dois avouer que je fus bluffé. Ce cadran était visuellement différent des cadrans en émail produits par Seiko avec talent. Cette fois, le cadran me renvoyait à cette blancheur qui avait frappé ma mémoire. Dans la foulée de cette rencontre, je contactais le Gourou de Pithiviers, notre ami Stéphane Clouzeau qui m’expliqua que la montre était susceptible d’être importée en France en octobre…
Elle fut là en novembre et c’est dans sa version avec réserve de marche que je la souhaitais. La beauté de ce cadran est sidérante. En outre, il est chargé d’une culture liée à la porcelaine, sans doute l’une des plus belles du monde. Me penchant sur les informations communiquées par Seiko, j’appris avec intérêt la chose suivante extraite du site de la marque : » Demeurait toutefois la question de la résistance, résolue par le développement d’un nouveau type de porcelaine, mis au point il y a trois ans seulement. Plus de quatre fois plus dur que la porcelaine classique, ce nouveau matériau offre la résistance et la flexibilité nécessaires à la fabrication d’un cadran Presage. »
Ah, je n’avais donc pas rêvé et cette porcelaine était fragile et donc inutilisable telle qu’elle était auparavant.
Seiko explique s’en être remis au maître artisan Hiroyuki Hashiguchi et plutôt que de plagier le site Seiko autant en reproduire le texte
- Citation :
- Produire les cadrans implique une combinaison entre habileté, patience et sens artistique. Pour commencer, le matériau est placé dans un moule spécial qui donne de la profondeur aux cadrans, en particulier dans la version où l’indicateur de réserve de marche est encastré dans le cadran avec une coupe profonde.
Les cadrans sont séchés puis cuits pour la première fois à 1 300 degrés pour durcir et blanchir le matériau. Hiroyuki Hashiguchi et ses artisans appliquent ensuite le vernis à la main, les cadrans sont ensuite cuits une seconde fois afin de cimenter le vernis sur le cadran. Ce processus donne aux cadrans une finition riche et profonde avec une teinte bleue subtile. Les emplacements pour la fenêtre de date et les aiguilles de la montre sont coupés au laser. Enfin, les cadrans sont cuits de nouveau pour lisser les surfaces coupées.Deux interprétations. Nouveau calibre et plus grande réserve de marche.
Cette nouvelle série Présage propose deux interprétations d’un même design, toutes deux alimentées par les calibres haute performance de la série Seiko 6R. La première est équipée du calibre 6R27, avec indicateur de réserve de marche à neuf heures et guichet de date par aiguille à six heures. La seconde offre le nouveau calibre 6R35, avec réserve de marche de 70 heures.
Les deux bénéficient du soin et du savoir-faire qui font la renommée de Presage. Étanches jusqu’à 10 bar, elles sont dotées d’un verre saphir bombé et d’un fond de boîte vissé transparent qui laisse admirer les finitions sophistiquées du mouvement.
https://www.seikowatches.com/fr-fr/products/presage/special/arita_dial/
Le dilemme de mon choix fut d’opter soit pour une réserve de marche de 40 heures avec affichage, soit pour le nouveau calibre à 70 heures de réserve de marche mais 3 aiguilles. Seiko aurait pu combiner les deux mais finalement je préférais avoir l’affichage de réserve par une aiguille et surtout un mouvement déjà éprouvé car je me méfie toujours des nouveautés. En outre, ce cadran est plus complexe à fabriquer que le trois aiguilles et comme cette porcelaine compte beaucoup dans le choix de ce modèle autant aller vers une version élaborée du cadran.
Voici la video
Autant le dire, je suis émerveillé par ce cadran qui est d’une beauté et d’une qualité que je ne retrouve que dans certaines montres de poche et encore, des versions émaillées très spéciales et toujours de plus de 100 ans voire 200 ans. D’aucuns diront sans doute que le compteur de réserve de marche aurait pu être traité avec des angles plus vifs mais c’est une porcelaine et pas un émail et en outre, c’est bien plus compliqué à fabriquer en une pièce plutôt qu’en deux. Ces cadrans auraient été dignes de mouvement « Grand Seiko ». D’ailleurs j’aurais craqué sans doute pour une Grand Seiko si ce cadran ne s’était pas décliné dans une version Seiko Classique.
Les images sont difficiles à faire car les reflets sont dans le mouvement et le jeu permanent avec la lumière mais tout de même …
Certains vont sans doute se demander s’il faut préférer l’émail (disponible également) ou cette porcelaine d’Arita plus chère et plus rare. Franchement, je ne sais pas car j’aime les deux types de cadrans et « affectivement » je suis attiré par l’un et l’autre. L’émail est moins cher mais demande un sacré savoir-faire aussi. Il est sans doute aussi plus solide mais ça c’est une supposition que balaie Seiko en expliquant avoir travaillé spécialement la porcelaine. Du coup, je ne suis pas capable de trancher clairement et de répondre à cette question.
Le bracelet en croco, le verre saphir traité anti-reflets sur la face interne, un diamètre de 40,6mm pour une épaisseur de 14, 4mm et une réserve de marche de 45 heures, voilà pour les caractéristiques techniques qui m’ont convaincu !
Merci à Stéphane Clouzeau pour sa patience et son aide !
2 décembre 2019 à 12h30 #420004222210NaKKdry
MembreElle est superbe! J’adore ce blanc crémeux
2 décembre 2019 à 13h09 #420004222211Arnaud2706
MembreBonjour Zen,
Un peu HS, mais pas tant que ça… Si comme toi, certains fameurs avaient malheureusement brisé des objets tels que ces magnifiques porcelaines d’Arita, je dispose d’une très bonne adresse d’une jeune restauratrice dans le quartier de Bastille qui pourrait aider. L’atelier seul vaut le coup d’oeil.
Je n’ai aucun intérêt dans l’affaire autre que la bonne adresse à partager (en MP). Elle fait (réellement) des merveilles, je suis un grand fan des métiers d’arts.
Ta montre est magnifique, je suis de plus en plus attiré par Seiko, ou d’autres horlogers indépendants, parce qu’on est plus proches de ce qui est notre passion, de l’artisanat, que du marketing streamline et des messages souvent creux.
Bonne journée à tous!
2 décembre 2019 à 13h22 #420004222212jeanbat 31
MembreJ’aime assez beaucoup bien !

Après j’aurais préféré des chiffres arabes aux chiffres romains … et puis je trouve toujours dommage que les chiffres soient tronqués par les sous cadrans !
J’adore le 12 rouge !
2 décembre 2019 à 14h44 #420004222213GEEKOFWATCHES
Membreles chiffres tronqués par les sous-cadrans ça m’irrite de plus en plus
2 décembre 2019 à 16h28 #420004222214trinita
MembreTout simplement splendide, j’attends la mienne avec impatience,
essayée au japon, mais commandée en octobre chez stef également.2 décembre 2019 à 17h05 #420004222215seiko007
Membre- GEEKOFWATCHES a écrit:
- les chiffres tronqués par les sous-cadrans ça m’irrite de plus en plus

Oui moi aussi, c’est comme une date blanche sur fond noir
5 décembre 2019 à 9h11 #420004222216toyotiste
MembreElle est très belle en effet
Profites-en bien !!
5 décembre 2019 à 12h35 #420004222217ZEN
MembreSur les chiffres tronqués, je lis souvent cette remarque dont je ne partage pas le bien fondé. Pour ne pas tronquer les chiffres, il faut ou bien les concentrer vers l’intérieur ou renoncer aux chiffres pour des index.
Le parti pris des anciens était de tronquer les chiffres en considérant que le fait de pousser les chiffres vers l’extérieur et de préserver par contre le chemin de fer (ou les indexations des minutes et secondes) était l’essentiel. Les mouvements étaient conçus pour positionner au mieux la petite trotteuse à équidistance de l’axe central des aiguilles horaires et du bord du cadran.
Les militaires en ont déduit qu’il fallait privilégier les trotteuses centrales si on voulait tous les chiffres en entier.
Le choix ici de Seiko s’inspire des montres anciennes et il colle parfaitement à l’idée que l’indication des heures par un chiffre n’est qu’un complément accessoire de lecture de l’heure. Quant au choix des chiffres romains, il puise indéniablement sa source dans les montres de poche.
Nos esprits contemporains et davantage pour les jeunes générations rendent la lecture des chiffres romains moins aisée que celle des chiffres arabes. Ceux dont la culture de connaissance des deux types de marquage est acquise ne voient dans les chiffres romains aucun inconvénient bien au contraire, c’est une belle référence justifiée ici par le choix de la porcelaine d’Arita comme support. Ces chiffres romains auraient même pu être stylisés à mon avis.
Le
12XII en rouge est une touche supplémentaire, un clin d’œil aux pièces anciennes qui pour le coup adoptaient cette couleur du douze plutôt sur des chiffres arabes.Donc oui, on peut préférer aujourd’hui autre chose mais les choix faits par Seiko ont une vraie histoire.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).5 décembre 2019 à 13h20 #420004222218LUDOSTER
MembreElle est très belle!
Je remarque que Seiko propose de plus en plus de finitions et matières qui sortent de l’ordinaire, avec généralement des histoires ou un savoir faire pertinent et intéressant! Ça change de ce que l’on peut trouver chez certains et des discours stériles…
5 décembre 2019 à 13h29 #420004222219GUY J
MembreMagnifique montre et un savoir faire admirable.
5 décembre 2019 à 15h12 #420004222220seiko007
Membre- ZEN a écrit:
- Sur les chiffres tronqués, je lis souvent cette remarque dont je ne partage pas le bien fondé. Pour ne pas tronquer les chiffres, il faut ou bien les concentrer vers l’intérieur ou renoncer aux chiffres pour des index.
On peut supprimer le 6 ou VI, je trouve ça bien plus esthétique. Ce n’est pas qu’une histoire de bien-fondé. Perso ça me dérange, j’ai la sensation d’avoir un cadran inabouti, inachevé.
5 décembre 2019 à 19h03 #420004222221Le temps retrouvé
MembreOui , pour ma part , je n’aime pas les chiffres tronqués , arabes ou romains , sur des montres de prix .
Cette Seiko est réussie , mais , franchement , la présentation , très industrielle , du mouvement …
Ils ne font pas beaucoup d’efforts chez Seiko !
5 décembre 2019 à 19h26 #420004222222Random
MembreBen moi je suis pas fan des chiffres romains ni des chiffres tronqués mais celle-là est l’exception qui confirme la règle, je la trouve juste parfaite, les reliefs dans la porcelaine sont à tomber.
5 décembre 2019 à 19h28 #420004222223jeanbat 31
Membre- ZEN a écrit:
- Sur les chiffres tronqués, je lis souvent cette remarque dont je ne partage pas le bien fondé……
……..Donc oui, on peut préférer aujourd’hui autre chose mais les choix faits par Seiko ont une vraie histoire.
Après l’histoire a souvent montré que l’histoire avait tort !
Ceci étant cette Seiko reste un magnifique objet !

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