- Ce sujet contient 98 réponses, 45 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 3 années et 8 mois.
-
Messages
-
- MaitreRobinton a écrit:
- pour ma part je considère trois évolutions concomitantes:
– l’évolution technique : je pense que les Rolex se sont améliorées sur le plan technique. Le cerachrom, le chromalight, les bracelets, les mouvements,… tout cela est un progrès par rapport aux cinq chiffres, de manière à mon avis incontestable.
– l’évolution dans le design : Très subjectif par construction. L’augmentation de la taille, les différents ajustements annuels sur les gammes plaisent ou ne plaisent pas. Pas possible d’en tirer une conclusion universelle.
– l’évolution sur la perception par les acheteurs : Clairement certaines références sont désormais perçues davantage comme des produits de placement ou des produits spéculatifs que comme des montres (il y en a plein les coffres de part le monde, peut-être plus qu’aux poignets pour certaines références). C’est une évolution aussi objective que subjective, certains y verront des avantages, d’autres des inconvénients.
+ 1, et je pense que même Rolex souscrit, une marque va de l’avant en innovant et améliorant (Porsche ne dira jamais qu’ils font de moins bonnes voitures qu’il y a 40 ans), l’esthétique et l’émotion c’est personnel.
- Souther a écrit:
- Je lis beaucoup de postes sur la lassitude , le rêve que Rolex,les AD ou je ne sais qui encore) rendent impossible.
Pour ma part je pense qu’il faut relativiser: ce sont des montres; en obtenir une de suite ou dans quelques temps ne changera rien, à part quelques euros ou dollars de plus.
Je lis que les montres sont devenus un placement ( la mode), mais n’était ce pas le cas avant, mais pas de manière aussi exacerbée: les réseaux sociaux sont passés par là, la comm aussi.
Avant d’avoir ma première Rolex j’avais lu je ne sais plus où, un dicton qui disait que derrière les lignes ennemis, mieux valait avoir une Roro pour s’assurer le gite et le couvert que de l’argent.
Prenons les choses comme elles viennent, et soyons positifs: il y a de plus en plus de poste sur les coups de tel des AD.
J’en ai moi même reçu un début janvier après avoir semé une graine il y a deux ou trois ans.
Ce n’est pas un dicton, il semblerait que ce soit les aviateurs de la RAF qui étaient dotés d’une once d’or cousue dans leur vêtement et une Rolex, c’était censé leur donner les moyens pour rejoindre le pays s’ils tombaient du mauvais côté, mais à vérifier.
- gilou panizzi a écrit:
-
Je relativise très bien, il y a des choses plus importantes dans la vie. Pour autant, même ceux qui reçoivent de belles pièces au bout de 2 ans ou moins sont aussi sujets à lassitude et l’atmosphère agaçante qui s’est construite autour de cette « mode »..
Entendons nous bien, je n’ai rien à reprocher à mon AD. L’homme a été vraiment agréable et après tout ne fait qu’appliquer une politique dictée par sa hiérarchie, pour soit disant combattre les revendeurs de 48h au gris. J’ai joué le jeu du quota/historique d’achats dans la boutique le tout assorti d’une belle relation qui était somme toute naturelle et fluide. A ce jour je n’ai aucun problème avec le fait de patienter en soit, en revanche ce qui finit par me gonfler, c’est le fait qu’il faille acheter des modèles en or par exemple pour finalement mériter la chance sacrée d’acheter un modèle plus convoité « peut être un jour ».
Je sais pertinemment que si j’ai pu obtenir une submariner 126610 LV après 2 ans d’attente, c’est parce que dans l’intervalle j’ai réussi à craquer pour une référence en or rose, et d’autres pièces sans couronne.
Le vocable commercial s’est normalisé, désormais on nous « propose » des pièces, merci O grand seigneur
Sans ces phénomènes exacerbés de spéculation galvanisés par les réseaux sociaux, la marque ne pourrait pas s’assurer le succès d’une telle politique, elle en jouit donc très bien selon moi et cela lui octroie un écoulement permanent de ses stocks. D’un point de vue économique c’est le rêve de n’importe quel business.
J’ai tourné récemment le dos à une daydate or blanc/vert olive malgré la hype qui persistait sur ce modèle, c’est une pièce splendide mais quine me ressemble pas. Dans mon entourage ou dans les discussions que je peux avoir sur d’autres forums, je ne suis pas un cas unique, et cela me rassure. L’essoufflement du marché gris en est témoins d’une perspective internationale.
Enfin pour répondre à la question, oui c’était mieux avant de mon point de vue. Je n’avais pas les moyens de ma passion à l’époque des 5 chiffres, et je préfère le design et les avancées technologiques des récentes. Mais j’ai eu la chance de démarrer, en 2013 pour ma première submariner, et là c’était du service 5 étoiles.
Les chronomaster de Zénith me font de l’oeil également, entre temps Omega et Tudor sont passés par là, Dieu merci c’est déjà une grande bénédiction de pouvoir allouer un budget à ses passions.
Je crois que ce n’est pas vraiment le rêve. Même sans liste d’attente. Un de mes proches est AD Rolex et ça a été tendu. Au début, j’avais quelques à priori sur l’image de marque de Rolex, mais en connaissant mieux l’horlogerie, c’est évident que techniquement parlant, Rolex est au top. Il m’a vendu une Sky Dweller lorsqu’elles sont sorties en acier en 2018, mais vu la tournure que ça a prit ensuite, je n’ai plus rien oser demander. Et à part quelques modèles bon marché, je ne suis pas vraiment un collectionneur, alors j’ai porté cette Sky Dweller durant 5 ans, il ne me serait pas venu à l’idée de revendre ma Sky Dweller en 2021 très chère pour lui acheter une Pepsi ou un Dayto au prix boutique ? Mon gars va se dire qu’il me paye des primes de fin d’années !
Donc non, ce n’est ni confortable pour moi ces histoires de spéculation, ni pour lui, certains clients devenaient agressifs et il n’arrivait réellement plus à livrer même à des personnes déjà clientes. Je ne sais pas si c’est le business plan idéal, mais en tout cas, pour moi, si je change de montre, ce ne sera sans doute plus une Rolex. Une marque très technique, mais qui focalise trop d’autres choses autour, au lieu de l’excellence, on retrouve les spéculateurs, les influenceurs, et tout un flot de personnages qui ne savent même pas vraiment ce qu’ils veulent, à part / une Rolex ! Les plus perspicaces auront été jusqu’à identifier les modèles les plus courût.
Les passionnés dans tout ça ? N’en étant pas vraiment un moi-même (même si je salue la prouesse technique), je ne sais pas trop, mais oui, dans un marché normal, ils sont mieux prit en considération, et s’il y a une décrue, le relationnel normal pourrait revenir. Alors je garde cette réserve sur ce fameux business plan de rêve.
Les AD ne sont pas la marque. Ce sont des concessionnaires qui bien qu’ayant autonomie dans l’attribution de tel ou tel modèle dans leur portefeuille client, n’en demeurent pas moins soumis au cahier des charges et au livraisons limitées que leur impose le fabriquant. Pour le fabriquant, savoir que toute sa production sera écoulée quelque soit la météo, ça reste un rêve économique. Je précise juste mon point de vue. Ne pas mélanger AD et THE Rolex foundation
. Quant aux AD, a choisir entre l’époque où les vitrines étaient full et devaient négocier des remises ou bundles de plusieurs pièces, et la tendance actuelle. Hum. Voyons ..- gilou panizzi a écrit:
- Les AD ne sont pas la marque. Ce sont des concessionnaires qui bien qu’ayant autonomie dans l’attribution de tel ou tel modèle dans leur portefeuille client, n’en demeurent pas moins soumis au cahier des charges et au livraisons limitées que leur impose le fabriquant. Pour le fabriquant, savoir que toute sa production sera écoulée quelque soit la météo, ça reste un rêve économique. Je précise juste mon point de vue. Ne pas mélanger AD et THE Rolex foundation . Quant aux AD, a choisir entre l’époque où les vitrines étaient full et devaient négocier des remises ou bundles de plusieurs pièces, et la tendance actuelle. Hum. Voyons ..
Économiquement le modèle est correct aussi pour les AD, mais au niveau de l’ambiance, j’aimerai pas faire ce job. Si on est plutôt bonne pâte et qu’on donne facilement des coups de main, c’est difficile de dire « non » une fois de temps en temps, mais si tu dois le dire 10 fois chaque jour, ça doit pas être bon pour le moral, quel que soit le bord, que tu sois celui qui le dise ou celui qui l’entend. Alors comme business plan à long terme ? bof, trop de frustrations amha.
- mathh971 a écrit:
-
Rolex est pour moi dans le même panier, ils savent et participent à cette ambiance.
Quelqu’un peut-il dire que les boutiques Rolex, et pas les multi marques, favorisent les passionnés ?Je vois autour de moi cette lassitude générale s’installer et il n’y a pas pire pour une marque sur le long terme.
Qui rentre aujourd’hui dans une boutique de la marque ?Les fameuses listes ont flingué le rêve …
Le vrai sujet c’est par qui remplacer Rolex ?
N’ayant pas trouvé ma réponse, je continue de errer sur le forum tel une ame en peine.
Je passais par ici, j’en profite pour souscrire à cette analyse.. Tu n’es pas le seul, en France ou ailleurs, cette lassitude généralisée est palpable. Il est indéniable que comme beaucoup j’attends de découvrir les nouveautés 2023 de la marque dont l’histoire et les produits ont réussi à me séduire, néanmoins mon attention s’ouvre peu à peu à bien d’autres marques. Je suis un peu fatigué de tout ce cirque, auquel j’ai moi même participé …
Je lis beaucoup de postes sur la lassitude , le rêve que Rolex,les AD ou je ne sais qui encore) rendent impossible.
Pour ma part je pense qu’il faut relativiser: ce sont des montres; en obtenir une de suite ou dans quelques temps ne changera rien, à part quelques euros ou dollars de plus.
Je lis que les montres sont devenus un placement ( la mode), mais n’était ce pas le cas avant, mais pas de manière aussi exacerbée: les réseaux sociaux sont passés par là, la comm aussi.
Avant d’avoir ma première Rolex j’avais lu je ne sais plus où, un dicton qui disait que derrière les lignes ennemis, mieux valait avoir une Roro pour s’assurer le gite et le couvert que de l’argent.
Prenons les choses comme elles viennent, et soyons positifs: il y a de plus en plus de poste sur les coups de tel des AD.
J’en ai moi même reçu un début janvier après avoir semé une graine il y a deux ou trois ans.
__________________________________
Tu ne le sais pas encore ,mais tu es déjà……….Oui , pour moi y’a pas photo , c’était mieux avant , je ne suis pas sensible aux charmes du vintage et y a rien à faire , les rares fois ou j’ai eu des Rolex (autres que 6 chiffres en main) , elles ont souffert de la comparaison.
C’est principalement au niveau des bracelets que le gouffre s’est selon moi creusé.Je partage aussi tout ce qui a été dit quant à la lassitude , et pire que la lassitude c’est le sentiment d’être pris pour un c** qui finit par prendre le dessus
Et clairement , ça nuit à l’image de la marque.
Alors comme vous je détourne le regard et lorgne aussi du côté de zénith pour un chronomaster, du côté d’iwc pour sa Portuguese etc …- Souther a écrit:
- Je lis beaucoup de postes sur la lassitude , le rêve que Rolex,les AD ou je ne sais qui encore) rendent impossible.
Pour ma part je pense qu’il faut relativiser: ce sont des montres; en obtenir une de suite ou dans quelques temps ne changera rien, à part quelques euros ou dollars de plus.
Je lis que les montres sont devenus un placement ( la mode), mais n’était ce pas le cas avant, mais pas de manière aussi exacerbée: les réseaux sociaux sont passés par là, la comm aussi.
Avant d’avoir ma première Rolex j’avais lu je ne sais plus où, un dicton qui disait que derrière les lignes ennemis, mieux valait avoir une Roro pour s’assurer le gite et le couvert que de l’argent.
Prenons les choses comme elles viennent, et soyons positifs: il y a de plus en plus de poste sur les coups de tel des AD.
J’en ai moi même reçu un début janvier après avoir semé une graine il y a deux ou trois ans.
Je relativise très bien, il y a des choses plus importantes dans la vie. Pour autant, même ceux qui reçoivent de belles pièces au bout de 2 ans ou moins sont aussi sujets à lassitude et l’atmosphère agaçante qui s’est construite autour de cette « mode »..
Entendons nous bien, je n’ai rien à reprocher à mon AD. L’homme a été vraiment agréable et après tout ne fait qu’appliquer une politique dictée par sa hiérarchie, pour soit disant combattre les revendeurs de 48h au gris. J’ai joué le jeu du quota/historique d’achats dans la boutique le tout assorti d’une belle relation qui était somme toute naturelle et fluide. A ce jour je n’ai aucun problème avec le fait de patienter en soit, en revanche ce qui finit par me gonfler, c’est le fait qu’il faille acheter des modèles en or par exemple pour finalement mériter la chance sacrée d’acheter un modèle plus convoité « peut être un jour ».
Je sais pertinemment que si j’ai pu obtenir une submariner 126610 LV après 2 ans d’attente, c’est parce que dans l’intervalle j’ai réussi à craquer pour une référence en or rose, et d’autres pièces sans couronne.
Le vocable commercial s’est normalisé, désormais on nous « propose » des pièces, merci O grand seigneur Sans ces phénomènes exacerbés de spéculation galvanisés par les réseaux sociaux, la marque ne pourrait pas s’assurer le succès d’une telle politique, elle en jouit donc très bien selon moi et cela lui octroie un écoulement permanent de ses stocks. D’un point de vue économique c’est le rêve de n’importe quel business.
J’ai tourné récemment le dos à une daydate or blanc/vert olive malgré la hype qui persistait sur ce modèle, c’est une pièce splendide mais quine me ressemble pas. Dans mon entourage ou dans les discussions que je peux avoir sur d’autres forums, je ne suis pas un cas unique, et cela me rassure. L’essoufflement du marché gris en est témoins d’une perspective internationale.
Enfin pour répondre à la question, oui c’était mieux avant de mon point de vue. Je n’avais pas les moyens de ma passion à l’époque des 5 chiffres, et je préfère le design et les avancées technologiques des récentes. Mais j’ai eu la chance de démarrer, en 2013 pour ma première submariner, et là c’était du service 5 étoiles.
Les chronomaster de Zénith me font de l’oeil également, entre temps Omega et Tudor sont passés par là, Dieu merci c’est déjà une grande bénédiction de pouvoir allouer un budget à ses passions.
- Jarux a écrit:
-
+ 1, et je pense que même Rolex souscrit, une marque va de l’avant en innovant et améliorant (Porsche ne dira jamais qu’ils font de moins bonnes voitures qu’il y a 40 ans), l’esthétique et l’émotion c’est personnel.
Ce n’est pas un dicton, il semblerait que ce soit les aviateurs de la RAF qui étaient dotés d’une once d’or cousue dans leur vêtement et une Rolex, c’était censé leur donner les moyens pour rejoindre le pays s’ils tombaient du mauvais côté, mais à vérifier.
Je crois que ce n’est pas vraiment le rêve. Même sans liste d’attente. Un de mes proches est AD Rolex et ça a été tendu. Au début, j’avais quelques à priori sur l’image de marque de Rolex, mais en connaissant mieux l’horlogerie, c’est évident que techniquement parlant, Rolex est au top. Il m’a vendu une Sky Dweller lorsqu’elles sont sorties en acier en 2018, mais vu la tournure que ça a prit ensuite, je n’ai plus rien oser demander. Et à part quelques modèles bon marché, je ne suis pas vraiment un collectionneur, alors j’ai porté cette Sky Dweller durant 5 ans, il ne me serait pas venu à l’idée de revendre ma Sky Dweller en 2021 très chère pour lui acheter une Pepsi ou un Dayto au prix boutique ? Mon gars va se dire qu’il me paye des primes de fin d’années !
Donc non, ce n’est ni confortable pour moi ces histoires de spéculation, ni pour lui, certains clients devenaient agressifs et il n’arrivait réellement plus à livrer même à des personnes déjà clientes. Je ne sais pas si c’est le business plan idéal, mais en tout cas, pour moi, si je change de montre, ce ne sera sans doute plus une Rolex. Une marque très technique, mais qui focalise trop d’autres choses autour, au lieu de l’excellence, on retrouve les spéculateurs, les influenceurs, et tout un flot de personnages qui ne savent même pas vraiment ce qu’ils veulent, à part / une Rolex ! Les plus perspicaces auront été jusqu’à identifier les modèles les plus courût.
Les passionnés dans tout ça ? N’en étant pas vraiment un moi-même (même si je salue la prouesse technique), je ne sais pas trop, mais oui, dans un marché normal, ils sont mieux prit en considération, et s’il y a une décrue, le relationnel normal pourrait revenir. Alors je garde cette réserve sur ce fameux business plan de rêve.
Merci Jarux pour l’origine de l’histoire de Rolex et de la RAF
__________________________________
Tu ne le sais pas encore ,mais tu es déjà……….
- Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.