- Ce sujet contient 49 réponses, 22 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 19 années et 2 mois.
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Messages
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Les détails font la perfection, et la perfection n’est pas un détail.
[Léonard de Vinci]je me permet d’insister … ce calibre n’a pas d’égal … c’est une oeuvre d’art ( Amha )
nous sommes au delà de l’entendement .. comme je dis toujours ..La Critique de la raison pure a pour tâche d’assigner des limites à l’usage des concepts de l’entendement, d’en limiter le domaine de connaissance au seuls phénomènes. Même si par sa structure catégoriel l’entendement projette ses concepts au delà des phénomènes, c’est seulement pour laisser entrevoir qu’il ne saisit pas la chose en soi car il lui faut impérativement se baser sur des jugements synthétiques qui font appel aux intuitions sensibles pour concevoir son objet comme existant. L’entendement étant unification du divers sous des concepts doit avoir accès à ce divers par le moyen d’une intuition qui chez l’homme ne peut être que sensible. Sans intuition l’entendement ne peut saisir positivement aucun objet, or la détermination négative que peut donner l’entendement d’un objet non sensible(noumène) n’apporte aucune connaissance.Bref …Je ne sais rien d’un objet dont je peux seulement dire qu’il n’a ni temps ni espace ni cause,… et Cette montre en est la quintescence
PS : message pour Simplicity et Sissou ….
ceci dit ….rassurez vous ….. comme dit julio iglésias
yé parle commé uno libro ..ma yé n’ai pas yangé…..yé soui touillours dans la même tronchée "
[b][i]- Saint-Just a écrit:
- [mode pédant on]
VIRTUOSE:
MUS. Interprète auquel la parfaite maîtrise technique de son instrument permet, sans effort apparent, de surmonter les plus grandes difficultés d’exécution. Ces virtuoses du piano, du violon ou du violoncelle qui arrachent au silence l’âme des maîtres de la musique et l’acclamation du public (FAURE, Hist. art, 1921, p. 155)
(source: TILF)
[mode pédant off]
Si Journe est un virtuose, comparons-le donc à Menuhin ou à Dinu Lipati.
Dans ce cas, peut-être que RM est un Lockwood ou un Petrucchiani…Mais les 2 sont incontestablement des virtuoses. Leur recherche de la perfection horlogère se fait simplement dans des directions différentes.
Et comparer les BRM finies à la hache et singeant des éléments automobiles pour faire racing, et les chef d’oeuvres de Richard Mille qui utilise le summum de la recherche en matériau, à l’instar de la F1 mais aussi des département les plus discrets de EADS et de The Boeing Company (je précise que ce n’est cependant ni mon goût, ni (surtout) mon budget) est certainement excessif. Je laisserais donc Talleyrand conclure….
Désolé: le surmenage, la CHI de l’attente…
- leon a écrit:
- Les détails font la perfection, et la perfection n’est pas un détail.
[Léonard de Vinci]je me permet d’insister … ce calibre n’a pas d’égal … c’est une oeuvre d’art ( Amha )
nous sommes au delà de l’entendement .. comme je dis toujours ..La Critique de la raison pure a pour tâche d’assigner des limites à l’usage des concepts de l’entendement, d’en limiter le domaine de connaissance au seuls phénomènes. Même si par sa structure catégoriel l’entendement projette ses concepts au delà des phénomènes, c’est seulement pour laisser entrevoir qu’il ne saisit pas la chose en soi car il lui faut impérativement se baser sur des jugements synthétiques qui font appel aux intuitions sensibles pour concevoir son objet comme existant. L’entendement étant unification du divers sous des concepts doit avoir accès à ce divers par le moyen d’une intuition qui chez l’homme ne peut être que sensible. Sans intuition l’entendement ne peut saisir positivement aucun objet, or la détermination négative que peut donner l’entendement d’un objet non sensible(noumène) n’apporte aucune connaissance.Bref …Je ne sais rien d’un objet dont je peux seulement dire qu’il n’a ni temps ni espace ni cause,… et Cette montre en est la quintescence
léon tu déconne là,le rotor est ignoble avec les plombs de chasse,et on apperçois la tige de remontoir.
quand à Mille en dehors de financer je ne sais pas ce qu’il a fait sur sa marque.
d’ailleurs léon toi qui connais cette micro-marque par coeur, met nous stp une petite photo de l’atelier ou il monte seulement les éléments… ou ce n’est que du vent.Si la comparaison BRM/RM peut être "choquante" pour certains (même si c’est vrai qu’on peut tout comparer, une BM tunée avec une Ferrari, par exemple) la comparaison avec Journe est beaucoup plus interessante. Avec un jeune age, et donc une "légitimité", a peu près comparable,la philosophie des deux manufactures n’en est pas moins diamétralement opposée. D’un coté un horloger excessivement doué, mais traditionnaliste, qui pousse au paroxisme une architecture et des concepts vieux de 2 siècles. De l’autre, un entrepreneur fou de technique et iconoclaste, au point de remettre en cause des concepts d’architecture, remises en cause qui impliquent des processus d’usinage limites. C’est sur, c’est plus glamour, la forme prend le pas sur le fond. Journe fait des montres moins lisibles (au niveau technique): une reserve de marche du même coté que la couronne, par exemple. Maintenant le prix: si RM parvient à vendre ses montres, c’est qu’elle valent leur prix, même si c’est pour des raisons sociales. A un autre niveau, ces mêmes raisons sociales permettent à Rolex de vendre des millions de montres. Quel est le prix de revient d’une datejust ou d’une dayto, par exemple? Rolex est un exemple parmi d’autres, bien sur.
moi je reviens juste au post de départ : c’est quoi ce prix ? Ben franchement , désolé mais pour moi ….. c’est surréaliste , n’importe quoi , essence pure ou pas , F1 ou pas , carbone ou pas , plomb de chasse ou pas …
et peu importe de savoir s’il s’agit (ou pas) d’une vieille et noble maison horlogère , avec tout le respect que l’on doit à quelqu’un !! y a pas de passion ou pas de passion , un tarif à ce niveau (concept philosophique mis à part
) , c’est quitter la planète terre …désolé , guile .
- guile a écrit:
- moi je reviens juste au post de départ : c’est quoi ce prix ? Ben franchement , désolé mais pour moi ….. c’est surréaliste , n’importe quoi , essence pure ou pas , F1 ou pas , carbone ou pas , plomb de chasse ou pas …
et peu importe de savoir s’il s’agit (ou pas) d’une vieille et noble maison horlogère , avec tout le respect que l’on doit à quelqu’un !! y a pas de passion ou pas de passion , un tarif à ce niveau (concept philosophique mis à part
) , c’est quitter la planète terre …désolé , guile .
L’économie de type libéral étant ce qu’elle est, les maisons horlogères ont tout interet à pratiquer des prix en rapport avec la clientèle ciblée selon leur positionnement.
Mille faisant du très haut de gamme et visant une clientèle qui achète autant pour la qualité que pour le prix ("t’as vu ma montre : je l’ai payée 400000…""Tu t’es fait avoir je connais une horloger qui la vend à 500000 !") a tout interet à augmenter ses prix à des niveaux astronomiques, ce qui lui permet d’asseoir son image de grand luxe inaccessible au commun des mortels et également ses bénéfices en se créant de fantastiques marges…Donc en résumé tant que ça se vend le prix est adapté…Après on peut toujours dire que c’est scandaleux etc…mais c’est tout de même un peu vain !
Jérémie
mais mon propos n’est pas de dire qu’il s’agit d’un tarif scandaleux …. ce qui serait effectivement assez vain …. mais de répondre basiquement au sujet : c’est quoi ce prix ? ben justement , c’est stratosphérique (j’ai vérifié l’orthographe) , hors de notre système monétaire et humain , plus simplement .
voili voilà , guile .
Pour revenir sur le prix, il ne faut pas perdre de vue qu’il y a beaucoup (au sens: par rapport aux capacités de production de RM, par exemple) de gens qui peuvent dépenser cette somme toutes les semaines – voire tous les jours – sans sourciller et surtout sans mettre en péril leur situation financière.
Et je crois que nous sommes nombreux sur ce forum à avoir investi plus qu’une semaine d’argent de poche dans la plupart de nos montres.
Donc le prix n’est pas de notre monde, c’est acquis, mais est parfaitement adapté à la cible visée.
Peut-être même est-il sous évalué, puisque RM vend toute sa production et pourrait en vendre davantage s’il pouvait produire…- leon a écrit:
- Les détails font la perfection, et la perfection n’est pas un détail.
[Léonard de Vinci]je me permet d’insister … ce calibre n’a pas d’égal … c’est une oeuvre d’art ( Amha )
nous sommes au delà de l’entendement .. comme je dis toujours ..La Critique de la raison pure a pour tâche d’assigner des limites à l’usage des concepts de l’entendement, d’en limiter le domaine de connaissance au seuls phénomènes. Même si par sa structure catégoriel l’entendement projette ses concepts au delà des phé…..
Léon, doctus cum wiki
http://fr.wikipedia.org/wiki/Entendement
H3, pomme v
Lange&Sohne et JP Journe: chapeau bas
R Mille: attrape-million
C’est un peu court mais faudrait pas prendre les vessies pour des lanternes
- Tokage a écrit:
- Pour aider à relativiser : Antiquorum vient de vendre une PP Sky Moon Tourbillon 1.240.400$
Nicolas
nicolas avec tout le respect que je te porte tu ne peux en aucun cas comparer le prix d’une sky moon tourbillon (que je n’aime pas)avec une plaisanterie provencale de RM.
la PP a des complications à faire dresser les cheveux, produite par la maison et fabriquer par la maison.
la masse de travail que represente cette sky dépasse toute les autres productions.
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