FORUMAMONTRES › Forums › ForumAmontres Haute Horlogerie › Bye Bye 5711
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LAP64, le il y a 4 années et 9 mois.
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18 février 2021 à 18h02 #420004506401
Aaron85
MembreQu’il me parait loin le temps où on achetait des breitling et des cartiers
Le temps de la passion , on achetait ce qu nous plaisait.
Quand j ‘ ai acheté ma première Rolex (sub 116610LN )que je possède toujours j’ avais même eu 20pourcent 200718 février 2021 à 18h21 #420004506402Le Jules
MembreCa part dans un délire qui me laisse pantois ici.
Entre ceux qui savent reconnaitre à sa gueule un péculateur moutonnier-demeuré d’un vrai connoisseur passionné, ceux qui aimeraient que la première catégorie (péremptoirement supposée) disparaisse au profit des autres pour leur foutre la paix, ceux qui pensent que les « masses » portement la même montre qu’eux comme un signe extérieur de richesse tandis qu’eux-mêmes ne la portent que pour de nobles raisons, et ceux qui considèrent comme normal de choisir à qui on vend quoi en fonction des moyens financiers des clients (ça s’appelle du refus de vente et c’est interdit), j’avoue suis scotché…
La vie est plus simple que ça les mecs : chacun ses goûts, pas de procès d’intention. et sachez qu’il y a des explications plus simples que la moutonnerie-spéculationite au succès fulgurant de certaines montres : elles plaisent, sincèrement, à un grand nombre de personnes, même si vous ne comprenez pas.
edit : Quant à parler de passion, et dans la ligne d’en dessous mentionner une remise de 20% dans le bon vieux temps…
en fait la voilà l’explication : y’a de plus en plus de demande, ce qui engendre des hausses de prix et des ruptures de disponibilité, et ça vous agace…18 février 2021 à 18h29 #420004506403py3.14
Membre- Le Jules a écrit:
- même si vous ne comprenez pas.
Avoir une opinion differente de la tienne ne veut pas dire que l’on ne comprend pas.
On peut d’ailleurs voir au ton de tes messages successifs la haute opinion que tu as de celle des autres.
Pour le reste, on est d’accord, ce sont de belles montres, et peu importe le reste. (enfin moi je n’en cherche pas donc c’est facile pour moi de dire ca
)18 février 2021 à 18h41 #420004506404Le Jules
MembreJe précise parce qu’effectivement ce n’était pas clair, et la formulation malheureuse : même si vous ne comprenez pas l’ampleur de ce succès, autrement que par la bêtise des autres. C’est pas moi qui le dit…
18 février 2021 à 19h04 #420004506405Thomrs13
Membre- Le Jules a écrit:
- Je précise parce qu’effectivement ce n’était pas clair, et la formulation malheureuse : même si vous ne comprenez pas l’ampleur de ce succès, autrement que par la bêtise des autres. C’est pas moi qui le dit…
Ce n’est pas de la bêtise, LeJules, chez ces « autres » qui cherchent à acquérir qui une 5711, qui une Sub. Il y a bien une démarche logique et réfléchie: celle du profit.
Ils ne suivent pas juste une mode, ou tel ou tel influenceur de réseau social. Il y a un vrai business autour de ces montres.
Il suffit de voir sur le cda le nombre de Rolex à vendre, neuves, jamais portées, pour un soit disant « nouveau projet horloger » (je me marre!). Le nier serait, je pense (ce n’est que mon avis, hein…
équivalent à se mettre des œillères.
Alors après on peut bien sûr se poser la question suivante: comment ça a commencer, pourquoi ces modèles en particulier? Et là je pense qu’en effet la qualité, l’histoire, la « désirabilité » d’une RO, d’une 5711, etc…ont participé à lancer la machine. Chacun ses goûts, mais à la base il y a un succès horlogé que personne ne peut démentir.18 février 2021 à 19h32 #420004506406LAURENT74
MembreJe viens de lire les 4 dernières pages, les diptères en voient de toutes les longueurs ici….

Bon je vais voir ce que devient notre Canard
18 février 2021 à 20h58 #420004506407Le Jules
MembrePlutôt d’accord Thomrs13, mais du coup on ne parle plus de ceux qui portent effectivement leur montre, et qui ont pourtant allègrement été visés ici
Ensuite, quel pourcentage des ventes de ces montres passe réellement sur Chrono24 en neuve stickée ? Et dans ce pourcentage quelle part par des « pros » voire des AD ?
Ce n’est plus du tout le même débat.
18 février 2021 à 20h59 #420004506408nanthiat
MembreC’est pire que chez Rolex ici
18 février 2021 à 21h16 #420004506409LAURENT74
Membre- nanthiat a écrit:
- C’est pire que chez Rolex ici

Les pauvres diptères n’en peuvent plus mais !
18 février 2021 à 21h16 #420004506410Bilboqueto
Membre- laurentb60260 a écrit:
- je trouve que la naut de Bilbo a mal vieillie, c’est tout rayé

Toi aussi, tu es un jaloux, c’est tout, pff. Elle a des rayures car moi je porte mes montres ; je ne suis pas un spéculateur et m’en fiche pas mal de ce que pensent les autres et de la cote de mes montres. Que mon goût rejoigne très spécifiquement celui de beaucoup d’autres n’est que pur hasard. J’ai des raisons très précises et très personnelles d’aimer mes montres iconiques. C’est pénible d’entendre toujours les mêmes refrains.
Laissez les amoureux de l’horlogerie et les passionnés faire comme ils l’entendent !
Tiens, et puis trop de papotage, je ne sais plus ce que je dis :
C’est la seule réponse valable !
18 février 2021 à 21h35 #420004506411bidi95
MembreMon petit doigt me murmure « Ellipse »…
18 février 2021 à 23h10 #420004506412Thomrs13
Membre- Le Jules a écrit:
- Plutôt d’accord Thomrs13, mais du coup on ne parle plus de ceux qui portent effectivement leur montre, et qui ont pourtant allègrement été visés ici
Ensuite, quel pourcentage des ventes de ces montres passe réellement sur Chrono24 en neuve stickée ? Et dans ce pourcentage quelle part par des « pros » voire des AD ?
Ce n’est plus du tout le même débat.

Je suis d’accord avec toi, et je n’ai en aucune manière porté de jugement sur les (heureux) possesseurs de 5711, quels qu’ils soient.
Ceux qui veulent les vendre à très bon prix (pour eux), ceux qui les gardent, et encore mieux, ceux qui les portent
…chacun fait bien ce qu’il veut.
Comme on dit « faut de tout pour faire un monde »!19 février 2021 à 1h13 #420004506413seiko007
Membre- Le Jules a écrit:
- Écoute, en fait c’est assez simple : compare les champs sémantiques :
– je pense, en ce qui me concerne, j’en suis convaincu, c’est mon humble avis.
– clairement, indubitablement, évidemment, objectivement.
Ça suffit ou pas ? En particulier, mettre « objectivement » et « aussi belle » dans la meme phrase, tu vois le sujet ou pas ?

En tout cas je trouve ça formidable de savoir ce qui se passe dans la tête des autres à leur place. Surtout quand ils ne sont pas du même avis. C’est qu’ils sont manipulés forcément.
Si tu t’engouffres dans cette voie, essaie de ne pas sélectionner ce qui t’arrange te concernant. Personnellement je lis autre chose aussi de ta part :
« En ce qui me concerne, je ne crois pas une seconde qu’Internet et les forums créent un effet moutonnier. Faut vraiment prendre les gens pour des débiles pour penser ça.
Et donc oui, ces quelques modèles exceptionnels attirent un paquet de monde.
Basta. Je ne crois à rien d’autre.
Tout ceci n’est évidemment que mon humble avis à moi que j’ai personnellement
Pour autant il me suffit de les voir pour constater qu’elles sont magnifiques. Pas besoin qu’on me le dise «Pas besoin de commenter…
Est-ce qu’internet crée un effet moutonnier ? Ben oui certainement, il y a même des gens nommés « influenceurs », c’est devenu un métier à part entière. Non pas que je m’en réjouisse, mais cela existe. Certains y échappent, évidemment, il ne s’agit pas de mettre tout le monde dans le même panier. La nautilus attire plein de monde. Tu n’as pas relevé quand un autre fameur rappelé à juste titre qu’elle attirait surtout condescendance et incompréhension il y a 10/15 ans. Et subitement elle se transforme en objet de convoitise ultime. Il y a là quelque chose de l’ordre du mouvement de foule, et l’aspect spéculatif concomitant a fait le reste. Et ce, même si Biboqueto, lui, se fout de la spéculation et des moutons autour de cette 5711 qu’il possède juste parce qu’il l’aime, et depuis des lustres.
Je lisais aussi que de la jalousie pouvait jaillir de certains propos outrés. Ou de l’envie, peut-être.
Rien de surprenant de débattre sur cette valeur financière devenue ahurissante de la nautilus.
Si j’en avais une en ma possession achetée 15Ke il y a 10 ans, je ne serais pas malheureux de la revendre 100ke tout en trouvant ça déconnecté.Personnellement je la trouve pas mal cette Nautilus, pas à se damner, mais pas mal.
Je ne rêve pas de la posséder. Je suis en revanche attentivement ce fil autour d’un phénomène qui illustre de nombreuses facettes de l’être humain.19 février 2021 à 21h05 #420004506414Le Jules
MembreJe ne renie rien de ce qui est en rouge et tu as bien du t’arracher pour essayer de sortir ce que tu pouvais. Et pourtant dommage il est chaque fois question de mon point de vue subjectif à moi et c’est clairement indiqué sans ambiguïté. Ça fait toute la différence.
Allez, je t’accorde la première… que je le maintiens d’ailleurs.

En même temps deux pages plus tard on pouvait passer à autre chose non ?
20 février 2021 à 14h49 #420004506415seiko007
Membre- Le Jules a écrit:
- Je ne renie rien de ce qui est en rouge et tu as bien du t’arracher pour essayer de sortir ce que tu pouvais. Et pourtant dommage il est chaque fois question de mon point de vue subjectif à moi et c’est clairement indiqué sans ambiguïté. Ça fait toute la différence.
Allez, je t’accorde la première… que je le maintiens d’ailleurs.

En même temps deux pages plus tard on pouvait passer à autre chose non ?

Nan nan c’était fastoche
On peut passer à autre chose oui et non c’est devenu le centre de la discussion, et c’est intéressant à débattre, non ? -
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