- Ce sujet contient 194 réponses, 66 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 2 années et 1 mois.
-
Messages
-
Tout ne va pas bien, mais ce n’est peut-être que passager.
La Chine subit une crise immobiliere lente et continue depuis des mois. Les tensions avec Eu et les Etats Unis concernant les voitures, Taiwain ou Huawei ne vont pas s’aranger rapidement.
Point interessant du dernier article, c’est que le Ceo de Bretling qui annonce que ces fournisseurs on pris 2 à 3 fois plus de vacances que habituellement. On peut donc imaginé que Bretling soit aussi fortement impacté.
Quant à Sowing qui gere Ulysee Nardin et Gerard Perigaux, j’avais lu un article que Kering avait perdu 1,5 milliars dans cette affaire entre le montant du rachat, les couts marketing, le devellopement des mouvements, de l’outils de production …
On comprend mieux pourquoi Bretling qui était à vendre en 2017 n’a pas été reprise par un grand groupe de luxe.
On sait que LVMH à approché Patek en 2020 qui n’était pas a vendre. Ils se sont rabattu sur Tiffany à defaut.
deux articles sur la crise horlogère :
« L’industrie horlogère suisse s’enfonce dans la crise à cause de la Chine »
https://www.pme.ch/business/2024/07/24/lindustrie-horlogere-suisse-senfonce-dans-la-crise-a-cause-de-la-chine-730879
(juin 2024)« En crise, les horlogers suisses se placent sous la protection de l’État »
https://www.bfmtv.com/economie/international/en-crise-les-horlogers-suisses-se-placent-sous-la-protection-de-l-etat_AV-202409050441.html
(septembre 2024)- jacno1977 a écrit:
- Merci pour ton billet.
Il est à craindre que ces politiques commerciales ont découragé les gens de s’intéresser à l’horlogerie, je crains définitivement, en tout cas, parmi mes connaissances, j’ai pourtant croisé beaucoup de personnes cet été, j’étais le seul à porter une « belle » montre.
Pourtant un milieu plutôt aisé, comme si porter ces breloques, c’est devenu ringard ? Pour ainsi dire, pas de montres ni d’objets connectés sur les poignets, comme si la classe, c’était le poignet libre de tout objet de mesure ou d’indication de données. Pour les belles montres, des gens pourraient se les offrir, mais ils voient trop ces bidules clinquantes chez les racailles, les sportifs, stars, mais finalement, ça ne fait pas rêver, ils n’ont pas envier de s’assimiler avec « ces gens là » comme dirait Killian Mbappé, oui lui par exemple, il ne fait pas rêver, ni ses copains, ni, le marketing horloger est en total contre courant de ce que souhaitent les gens je pense …J’ai du faire régler le bracelet d’une Rolex, personne dans la boutique, le vendeur me dit, c’est l’été c’est calme … Je lui demande ou ils en sont au niveau des listes d’attente .. Il botte en touche pour éviter de me répondre.. Ok, ils ont tous un souci, moindre chez Roro je pense, mais quand même, c’est violent, de l’euphorie au printemps 2022 …
ça ne me fait pas plaisir d’écrire cela, j’aime les montres, c’est une histoire qui me cause depuis que je suis gosse, pour moi ça me ramène en 1968 ou j’ai reçu ma première belle montre pour la communion solennelle, envisager le déclin de l’horlogerie me fait de la peine.
Idem pour moi
1/ Ce désamour pour les montres me rend triste
2/ Je trouve absolument suicidaire d’augmenter autant les prix en si peu d’années
3/ Le marketing avec les bolosses arborant leur tocantes est ridicule
4/ Risquer de se faite agresser pour une tocante devient pénible : merci à l’explosion des prix
5/ … et à la fin je me prends à espérer le retour du bon vieux temps des tarifs abordables !Bref, j’ose espérer qu’ils n’ont pas cassé le secteur …
On parie sur des déstockages violents dans quelque temps ?
Ce serait la débandade pour certaines marques paraît-il …L’horlogerie est loin de disparaitre et c’est surtout les marques fortement inplanté en Chine qui sont le plus impacté.
Ca permettra au secteur de sortir des nouveautés à des prix abordable ou du moins des choses originales dédié aux marchés européen.
Tissot par exemple à l’air de s’activer pas mal en cette rentrée entre la prx forged carbon, gradiant ou goldorack.
Que les investisseurs qui regarde la cote toute les semaines de leurs collections de montres sortent de ce marché va egalement assainir pas mal la situation.
Je peux plus voir ces youtubeurs qui font des videos, P… à clic avec des titres plus grotesque les un que les autres sur le marché.
Enfin ca c’est pour les marques qui ont pris conscience que la situation va durer, j’ai l’impression que d’autres espère un retour rapide comme le swatch group qui d’après les articles economiques n’a pas touché à sa masse salariale.
- Emmanuel2b a écrit:
- LLongines est une marque que j’affectionne particulièrement, mais ces hausses de prix au-delà du raisonnable ont eu raison de moi.
Je serais curieux de connaître les chiffres de vente de la LLD sachant qu’elle n’était pas du tout mise en avant dans les quelques vitrines Longines que j’ai pu voir
Idem pour moi : marque attachante mais à 3k ou 4k… ils se prennent pour l’Omega d’il y a peu de temps …
- jacno1977 a écrit:
- Je reste toutefois persuadé que la montre est entrain de passer de mode sous nos latitudes, pour vendre leurs montres au dessus de prix normaux, ils ont réalisé « involontairement » une sélection pour vendre à des Chinois, émirs, potentats africains, voyous, gros frimeurs (vulgaires) etc.. . L’acheteur « normal » de nos contrées ne s’y retrouve tant en prix qu’en terme d’image.
Don, tu as raison d’imager avec la pyramide de Maslow, or clairement, pour moi et pour beaucoup de mes amis, la montre n’est plus un achat pour l’estime de soi, l’accomplissement, le signe d’une certaine réussite ou d’une certaine classe. Au contraire, pour ma part, j’hésite de plus en plus à mettre mes montres, je fréquente des gens « normaux », si ils ont conscience que je mets une montre ne serait-ce qu’à 5000 euros, c’est désormais très mal connoté. Je ne prends plus ce risque.
J’en suis le premier attristé, mais c’est une réalité. L’horlogerie a déraillé, en méprisant, son coeur de clientèle, ses origines, elle a fait fausse route, les dégâts sont là, je discutais encore ce matin avec un vendeur d’une boutique de marque (Tag Heuer), l’été a été une catastrophe, pas de ventes. (Bon ok, TG n’est pas le bon exemple ..).
Tout est dit.
Une époque remplace une autre …
- Fracastou a écrit:
- L’envolée du prix de l’or peut expliquer certaines augmentations, mais comme les prix à la base sont déjà exorbitants…
Si tu prends des modèles « intemporels », par ex chez JLC…
– en 2014, une ultrathin petite seconde ou date, c’était 7 K en acier. La version or, c’était un peu moins de 12 K.
– en 2024, la version correspondante, certes un peu plus fignolée à la loupe, c’est 10 K, la version or c’est 22 K.
Analyse « mathématique » :
première approche : Sur 10 ans, la version acier a fait +40 %, la version or a fait +80 %
seconde approche : A la même date, pour passer de la version acier à la version or, en 2014, il fallait rajouter 70 % au prix de l’acier. En 2024, c’est 120 % qu’il faut ajouter.
Pour des « objets » de standing pour beaucoup d’acheteurs, l’effort est nettement plus conséquent, d’autant que l’on ne part plus de 7 K mais de 10 K
Ajoutons à cela qu’il y a moins de modèles en acier
donc l’or se vend encore !D’un autre coté ca fait que 4 % par an de hausse.
Sur les 2 dernières années, on a presque eu 20 % d’inflation et de hausse sur l’energie et l’alimentaire.
Quant au prix de l’or, je trouve que c’est plutot justifié vu les cours actuels du metal jaunes.
Après je pense que la différence entre 2014 et 2024, c’est que les ventes par internet étaient marginal.
Sur les modèles phares, on peut trouver des dizaines et dizaines de modèles en occasion recente. Toute les boutiques de montres d’occasion sont sur chrono 24 ou d’autres plate-forme
pour reprendre l’excellente formule de ZEN citée en préambule du sujet :
C’est que l’ADN de l’horlogerie est de faire payer très cher un produit qui coute peu
c’est exactement ça !
Sauf que voyant que ça marchait trop bien dans un marché haussier, et surtout sans penser aux lendemains qui déchantent, un jour tout s’arrête, l’augmentation de trop . comme c’est ballot la cupidité !
Grand Seiko n’a pas l’alibi des salaires suisses et des taux de change du franc suisse pour justifier la hausse des prix
Certes ils en profitent pour hausser le niveau technologique mais ils prennent la voie des helevetes en marketing et pricing
Quelqu’un a des infos sur leurs ventes en Europe ? (chute également ?)
- Homere94 a écrit:
- Grand Seiko n’a pas l’alibi des salaires suisses et des taux de change du franc suisse pour justifier la hausse des prix
Certes ils en profitent pour hausser le niveau technologique mais ils prennent la voie des helevetes en marketing et pricing
Quelqu’un a des infos sur leurs ventes en Europe ? (chute également ?)
Difficile de savoir avec eux, je pense qu’ils sont moins touchés puisqu’ils ont moins de voilure, cependant ils doivent revoir leurs ambitions à la baisse ..
Je viens de lire un éditorial signé Pascal Praud qui termine son papier ainsi : » La liste de mes envies est sans fin. En revanche, je vous jure que je ne veux pas de Rolex … « .
Ainsi se termine l’ère Séguéla … On a changé d’époque, le fric était chic, le côté bling bling était amusant, cependant les excès tarifaires, l’ultra luxe, le « surfric » l’ostentatoire poussé à bloc, les gens le vomissent maintenant, y compris chez des personnes d’obédience conservatrice ou de droite qui ont moins de réticence à afficher leur statut, même eux n’en veulent plus.
- jacno1977 a écrit:
- Difficile de savoir avec eux, je pense qu’ils sont moins touchés puisqu’ils ont moins de voilure, cependant ils doivent revoir leurs ambitions à la baisse ..
Je viens de lire un éditorial signé Pascal Praud qui termine son papier ainsi : » La liste de mes envies est sans fin. En revanche, je vous jure que je ne veux pas de Rolex … « .
Ainsi se termine l’ère Séguéla … On a changé d’époque, le fric était chic, le côté bling bling était amusant, cependant les excès tarifaires, l’ultra luxe, le « surfric » l’ostentatoire poussé à bloc, les gens le vomissent maintenant, y compris chez des personnes d’obédience conservatrice ou de droite qui ont moins de réticence à afficher leur statut, même eux n’en veulent plus.
Ah bah si Pascal Praud l’a écrit alors…
- Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.