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, le il y a 10 années et 6 mois.
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Messages
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- ttmax a écrit:
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Une 16710 de 2008 ça n’existe pas, elle a été remplacée en 2007 par la 116710.
Par contre ta columbine de 2007 a été vendue (donc tamponnée) en 2008.
Bien vu!
« Ne pas utiliser sous la douche…«
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Faire face !___LE
__IL__Ω SSR Master__First and Only Official Goudizes Hunter 
__Seiko One of the Nine__Seiko One of the ThirtyPour répondre à la question: la montre ne m’a pas été livrée, donc pas d’heure de livraison prévue.
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♛ Rolex 5-chiffres sinon rien ♛- DomMars a écrit:
- Salut
Promis Olivier, je vais faire un effort pour rendre plus compréhensible mon propos, dés que j’ai un peu de temps….
Photos, explication des termes techniques et tout et tout.
Dom
Je trouve ce SONDAGE TRES INTERESSANT, car je n’ai jamais eu de montre neuve auparavant ni de Rolex (j’ai débuté avec des montres vintages, datant des années 35-40 jusqu’à 1960).
J’ai acheté en janvier 2014 une OP 116000 et, chose un peu étrange je trouve, au début le calibre faisait un +1s/jour et, au bout d’une semaine (après qu’un ami s’est mis à la prendre entre ses mains et la « secouer » latéralement pour tenter de sentir le mouvement de la masse oscillante, cela a duré quelques secondes seulement) ma montre s’est mise à avancer de +7s/jour, ce qui constitue une avance hors COSC (-4s/+6s par jour).Premier sentiment donc mitigé et même déçu pour une montre que j’ai achetée neuve 4300 euros.
Puis, questionnement sur:
– pourquoi un tel changement au bout d’une semaine de porter (passer de +1s/j à +7s/j!)
– pourquoi un calibre sensé être réglé COSC et vérifié comme tel, se révèle hors COSC au porter? (car la procédure post-production de Rolex veut que la montre n’est commercialisée qu’à l’issue d’un test pendant 7 jours et 7 nuits vérifiant le constat du respect des tolérances COSC, soit -4s/+6s par jour)
– est-ce les « secousses » latérales données par l’ami sur ma montre qui ont pu ainsi « dérégler » mon calibre?DomMars,
Je suis preneur de ton avis d’expert horloger (et également de tous ceux qui pensent pouvoir m’expliquer ce phénomène étrange)… merci d’avance! PS: j’ai aussi lu des posts sur la question du « rodage » des calibres des montres neuves (« attends que ton mouvement se rode pendant 1-2 mois m’avait-on dit »)… apparamment, pas de consensus, c’est une question qui divise beaucoup… donc où se trouve la vérité horlogère (du point de vue mécanique) sur ce point?!
[Edit] Ayant également lu dans ce forum que c’est environ le 1er tiers de la réserve de marche qui assure le degré de précision du calibre, j’ai vérifié le remontage suffisant de ma montre (une activité très sédentaire pouvant conduire à un remontage très partiel…), mais sans plus de gain au final (toujours avance de +7s/j)
houlàààà !
le fait de « secouer » ta rolex ne peut absolument pas la dérègler à ce point !
je fais du quad, dans la rocaille , (donc assez hard) avec mes rolex ! heureusement qu’elles ne se dérèglent pas
sinon j’en serai à + 50 mn / heure !!!il arrive qu’un calibre soit en dehors COSC, mais c’est tjs très minime.
j’ai une Sub qui fait pareil , aucune importance puisque c’est régulier.A l’occaz tu la fait voir à ton AD qui te la reglera aux p’tits oignons
Pour le rodage… j’y crois plus depuis des années, amis pourquoi pas laisser « tourner » 3 mois
ne pas oublier que c’est de la mécanique, et selon les personnes il peut y avoir des différences
(joue aussi, la pression, l’activité physique, froid etc…)mes rolexs « fonctionnent » différents au Maroc ! (chaleur, sans doute)
en ce qui concerne le 1er tiers de la réserve de marche, c’est vrai qu’elle est au top pour le fonctionnement
si tu bouges pas assez … quelques tours de couronnes de temps en temps
Le rodage, tel qu’on me l’a expliqué, serait lié uniquement à la mise en place définitive de l’huile qui a été déposée lors du montage du mouvement.
Ca s’est avéré vrai si on en croit certains témoignages.
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Dans la plupart des pays, les citoyens possèdent la liberté de parole. Mais dans une démocratie, ils possèdent encore la liberté après avoir parlé.- patrickN a écrit:
- houlàààà !
le fait de « secouer » ta rolex ne peut absolument pas la dérègler à ce point !
je fais du quad, dans la rocaille , (donc assez hard) avec mes rolex ! heureusement qu’elles ne se dérèglent pas
sinon j’en serai à + 50 mn / heure !!!-> c’est bien ce que je me disais, mais il est peut-être possible que la fixation des éléments (lesquels précisément, je ne sais pas) jouant sur le réglage du calibre n’ait pas été bien assurée comme il aurait fallu, auquel cas, des mouvements latéraux brefs mais d’une certaine force auraient très bien pu changer la position de ces éléments, d’où changement du réglage du calibre…
(je ne suis pas horloger, mais j’essaie de dire mes hypothèses avec mes mots)il arrive qu’un calibre soit en dehors COSC, mais c’est tjs très minime.
j’ai une Sub qui fait pareil , aucune importance puisque c’est régulier.-> oui, dans mon cas, on pourrait dire que l’écart est « minime », quoique (si on compare la déviance de +1/s par rapport au seuil haut de +6s/j du COSC, cela fait quand-même un écart de plus de 16% = 1/6, ce qui n’est plus si faible comme écart !)
A l’occaz tu la fait voir à ton AD qui te la reglera aux p’tits oignons
-> Oui, c’est ce que je ferai, mais je trouve embêtant de devoir toucher à l’étanchéité pour une montre neuve… en espérant qu’elle sera alors refaite (l’étanchéité) dans les règles de l’art (eh oui, on ouvre la montre, donc…)
Pour le rodage… j’y crois plus depuis des années, amis pourquoi pas laisser « tourner » 3 mois
-> Oui, effectivement. Je prends la remarque de Ttmax (« rodage » le temps que les huiles soient bien diffusées partout dans les pièces composant le calibre, mais dans ce cas, on devrait peut-être observer dans nombres de montres neuves une variation, même petite, de l’avance ou du retard
ne pas oublier que c’est de la mécanique, et selon les personnes il peut y avoir des différences
(joue aussi, la pression, l’activité physique, froid etc…)-> J’ai cru comprendre que oui… Par exemple, le froid aurait tendance à faire avancer le calibre… (donc au Maroc, tes montres auraient peut-être tendance à retarder un peu?)
mes rolexs « fonctionnent » différents au Maroc ! (chaleur, sans doute)
en ce qui concerne le 1er tiers de la réserve de marche, c’est vrai qu’elle est au top pour le fonctionnement
si tu bouges pas assez … quelques tours de couronnes de temps en temps
-> Oui, mais une auto qu’on serait obligé de remonter régulièrement, ce serait un peu dommage…
Pour reprendre certains commentaires disant qu’une montre n’a pas nécessairement besoin d’être précise, c’est vrai pour ceux qui la vivent de cette façon
(à chacun son plaisir )
Mais personnellement, ce que j’aime et qui me passionne dans une montre est sa capacité à marier l’art (sculpture, matériaux, élégance du mouvement…) et la technique (savoir-faire, ingéniosité, précision, robustesse…)… c’est pour ça que je suis un peu « pointilleux » sur ce qui arrive à ma belle
très belles explications de Dom
courage, Golan, elle reviendra, parfaite et précise . Tu vas l’aimer ton OP
Bonjour à tous,
Désolé de revenir avec mes problèmes d’avance, mais voici un point à date (et quelle surprise!).
Voici l’historique de la mesure d’exactitude de mon OP 116000 (achetée neuve chez un AD en janvier 2014); je précise que les mesures de l’heure de mon OP ont été comparées chaque jour à 8h du matin à une horloge radio pilotée:
– 1ère semaine de fonctionnement: +1s/jour
– semaines 3 et 4: +7s/jour
– 13 et 14 février: +8s/jour
– 15 février (aujourd’hui samedi donc):
* Mesure à 8h du matin: +8s/jour (comparé à la mesure de la veille à 8h du matin)
* J’ai porté mon OP pendant mon footing d’une durée de 1 heure (12h30 à 13h30)
* Mesure à 18h20: écart de +16s par rapport à la mesure du matin à 8h (= écart total cumulé depuis 8h du matin la veille, de +24s)
* Je vais donc effectuer une mesure demain 16 février à 8h du matin: fort à parier que quelques secondes d’avance vont se rajouter au +24s… au final une avance demain matin de +30s/jour?!
Je trouve ça choquant
Les experts de ce forum pourraient m’aider à comprendre ce qui se passe avec mon calibre?
Est-il déjà arrivé à certains ici d’avoir de tels problèmes de régularité et de précision de leur montre neuve achetée chez un AD, que l’AD a finit par accepter un échange standard de la montre?
(Je rappelle que j’ai achetée ma montre neuve chez un AD de Paris en janvier 2014)
Merci pour votre aidePS: pour ceux qui se demandent pourquoi j’ai fait un footing de 1 heure avec mon OP aujourd’hui, je l’ai fait en me disant que peut-être c’est un moyen d’aider le mouvement à « se faire » (diffusion des huiles de lubrification dans l’ensemble du calibre…), vu que j’ai un travail assez sédentaire et vu les commentaires de certains forumers qui m’avaient expliqué un temps de « rodage » sans doute nécessaire à toute montre neuve…
Salut,
A priori ta montre présente ou un défaut de lubrification de l’échappement ou un défaut sur la bride glissante du ressort de barillet, cela peut arriver très rarement.
Je te conseille de passer par l’horloger de ton AD. Avec les informations très utiles que tu vas lui apporter il devrait une fois ta montre ouverte trouver rapidement le défaut et le corriger.
Pour ce qui est d’un échange faudrait pas trop y penser, la garantie internationale est faite pour corriger ces petits défauts qui peuvent arriver (très rare chez Rolex en comparaison d’autres marque). C’est aussi pour cela que Rolex a imposé aux AD un atelier parfaitement équipé et un horloger formé chez eux.
Dom
- DomMars a écrit:
- Salut,
A priori ta montre présente ou un défaut de lubrification de l’échappement ou un défaut sur la bride glissante du ressort de barillet, cela peut arriver très rarement.
Je te conseille de passer par l’horloger de ton AD. Avec les informations très utiles que tu vas lui apporter il devrait une fois ta montre ouverte trouver rapidement le défaut et le corriger.
Pour ce qui est d’un échange faudrait pas trop y penser, la garantie internationale est faite pour corriger ces petits défauts qui peuvent arriver (très rare chez Rolex en comparaison d’autres marque). C’est aussi pour cela que Rolex a imposé aux AD un atelier parfaitement équipé et un horloger formé chez eux.
Dom
Merci Dom!
Je vais soigneusement noter tes hypothèses sur un papier et je vais les évoquer auprès de l’horloger de mon AD pour qu’il ausculte ma montre, avec aussi bien sûr mes mesures.« défaut de lubrification de l’échappement ou un défaut sur la bride glissante du ressort de barillet, cela peut arriver très rarement »: c’est grave, docteur?
Concrètement, j’aimerais savoir si ce défaut (même s’il peut être corrigé par l’horloger de l’AD) a pu, le temps du fonctionnement défaillant de mon calibre, détériorer ou contraindre des pièces de mon calibre (du type usure prématurée, mauvais positionnement relatif de pièces entre elles…)?
J’aimerais aussi savoir si l’action de l’horloger sera une correction de lubrification, voire de réglage, ou si cela risque d’aller plus loin, c’est-à-dire un changement de pièce(s) du calibre?
Si tel était le cas, mon calibre ne risque-t-il pas de fonctionner de façon non-optimale?
Bref, la question est: mon calibre serait-il alors « mal-né », avec le risque pour moi de « traîner toujours un problème de qualité d’exactitude et de régularité du calbre »? Je suis curieux de comprendre, car même si ma montre ne fonctionne que depuis 1 mois environ, j’aime autant savoir quelles ont pu être les conséquences des défauts que tu évoques.
Sinon, j’en conclus que je n’ai pas de chance
Merci DomNon ton calibre n’est pas mal né. C’est un mouvement industrialisé (a contrario d’un produit beaucoup plus exclusif dont les séries sont immensément moins grandes). L’assemblage est fait par un horloger.
Cependant certaines phase comme par exemple la lubrification des palettes de l’ancre (l’échappement) est faite sur un banc automatisé qui va placer le lubrifiant à la place de l’horloger. En général quand une machine fait une opération mieux qu’un humain on confie la mission à la machine, c’est le cas pour les palettes de l’ancre. Sauf qu’exceptionnellement la quantité d’huile peut être insuffisante. Peut aussi être en cause la qualité de l’épilamage (traitement destiné à réduire les tensions de surface, celles qui font que l’huile à tendance à s’étaler au lieu de gentiment rester en place).Concernant la bride glissante, destinée à glisser lorsque le ressort est complètement armé, un défaut de finition (qualité du polissage) peut entrainer à l’armage maximum une forte augmentation du couple à l’échappement et faire avancer très fortement ta montre (rebattement).
Enfin je n’ai pas vu ta montre encore moins ouverte mais d’après ton expérience utilisateur, j’aurai eu tendance à aller voir directement ces deux points en premier.
Tous ces petits défauts sont parfaitement connus, maitrisés et les horlogers savent les corriger sans problèmes.
Ton mécanisme ne risque absolument rien, lors de l’intervention toutes les pièces qui doivent êtres remplacées le sont. La montre doit être rendus avec les critères de réglage Rolex qui sont ceux du COSC. Suffit de lire ce fil pour le constater dans la majorité.Dom
Franchement Dom, je ne sais pas comment te remercier pour le temps que tu as bien voulu prendre pour m’expliquer ce qui m’échappe totalement.
Vraiment, un grand merci, tout comme à tous ceux – passionnés – qui m’aident dans mon cheminement « rolesquien » Bien entendu, je te tiens au courant de la suite.
Je vais rendre visite à mon AD lundi 17 février, avec tous les éléments que tu m’as donnés.
Bien à toiBonsoir à tous,
Je suis assez impressionné par la précision de vos Rolex ;et surtout par la constance de leur précision, mes deux 116200 et mon Explo 36 sont dans la tranche plus que moyenne . .
J’ai une question : quel est votre référentiel? et est-il le meme pour tous ?
Merci pour ces éléments de réflexion!
Et très bonne soirée
AUBRAC
AUBRAC
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