- Ce sujet contient 72 réponses, 18 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
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Messages
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Mon gravier a l’édifice : pourquoi vous ne vous mettez pas en relation avec un voir des Horlogers ( enfin des vrais )
Je ne fais pas partie de ceux qui vont pouvoir t’aider grandement, n’étant pas fan du genre littéraire que tu abordes, ni un spécialiste de l’horlogerie du 19è siècle !
Cependant, ta démarche est vraiment sympathique, et je suis convaincu que la lecture des sujets ici t’aidera grandement. Notamment le sous-forum « Montres vintages et techniques » également.
Merci à tous de prendre le temps de me répondre.
- Etarcos a écrit:
- Faudra nous en dire plus lorsqu’il sera terminé. Je veux bien me dévouer pour faire le relecteur, si tu me l’envoie en ePub
Je n’ai par contre pas les connaissances techniques de certains ici, mais je lis beaucoup
Ce sera avec plaisir.
- Pianiste a écrit:
- C’est une idée originale, mais pourquoi pas.
Un mécanisme qui en cache un autre… c’est tout à fait possible.
Je pense par exemple aux montres qui possèdent une boîte à musique cachée sous le cadran… la musique en question pourrait constituer une véritable intrigue.
Tu peux aussi aller faire un tour sur mon forum si tu veux voir des belles pièces :
Waow, ces boîtes à musique son magnifique!
L’idée de la musique est très intéressante (jusqu’à maintenant j’ignorais qu’une montre de poche pouvait contenir une boîte à musique). Merci!
je vais aller explorer votre site.- michel a écrit:
- Mon gravier a l’édifice : pourquoi vous ne vous mettez pas en relation avec un voir des Horlogers ( enfin des vrais )
Je ne suis pas aller voir d’horloger car d’un côté j’habite au milieu des champs et que trouver un horloger sérieux il me faut sans doute aller à la grande ville la plus proche, soit plus d’une heure de route. Et d’une autre côté je suis d’une timidité maladive et si ça va quand je suis caché derrière un écran d’ordinateur ça va, en vrai juste devoir passer un coup de téléphone me provoque de terribles crises d’angoisse.
- laphroaig007 a écrit:
- Je ne fais pas partie de ceux qui vont pouvoir t’aider grandement, n’étant pas fan du genre littéraire que tu abordes, ni un spécialiste de l’horlogerie du 19è siècle !
Cependant, ta démarche est vraiment sympathique, et je suis convaincu que la lecture des sujets ici t’aidera grandement. Notamment le sous-forum « Montres vintages et techniques » également.
Merci!
Salut Mme alors
Perso je suis friand de ce genre de littérature!
Pour les complications, oui, boite a musique, répétition minutes voir grande sonnerie. Mais étant dans la SF peut-être une complication plus magique (n’existant pas…). peut-être une montre avec calendrier et répétition qui, si l’on actionne la répet a une heure et une date précise ouvre une petite niche secrète dans la carrure dans laquelle on trouve évidement une carte au trésor (ou autre, c’est vous la romancière
)… techniquement faisable mais à ma connaissance jamais vue. ça me rappel un post d’il y a + ou – un an sur une montre vraiment particulière avec double barillet et une lame thermomètre qui tentait de remonter la montre. (qui évidemment ne pouvait pas marcher). Est ce que qq ce souvient de ce truc sur lequel pas mal d’entre nous ce sont poser bien des questions?
concernant les connaissances générales sur l’horlogerie, même si le récit ce situe un peu après, comprendre l’importance politique et géostratégique de la montre (la mesure du temps) me parait hyper important. la possibilité du calcule de la longitude et donc de réaliser des cartes fiables, quant on sais qu’a l’époque les négociations de territoire ce faisait sur plan (par exemple l’histoire du partage de l’Amérique entre les portugais et les espagnoles, ou comment l’un c’est fait nick… car ne possédant pas de carte fiable) ou encore comment la france a maintenu la paix (pas longtemps) en europe en grossissant volontairement sa représentation territorial par rapport aux autres nations pour leur faire peur.
après il y a plein d’anecdote qui peuvent enrichir un livre de ce genre. par exemple pourquoi 12 heures et pas dix??? (je vous laisse chercher
)
pourquoi des rubis dans une montre (avec les bonnes vielles croyances populaire du vol de rubis par l’horloger)
qu’est ce qu’un(e?) gousset (ok ça ne ce dit pas mais bon)?enfin bon pleinnnnnn de choses dans l’univers horloger.
Merci pour ces informations.
- plume68 a écrit:
- Salut Mme alors
Perso je suis friand de ce genre de littérature!
Pour les complications, oui, boite a musique, répétition minutes voir grande sonnerie. Mais étant dans la SF peut-être une complication plus magique (n’existant pas…). peut-être une montre avec calendrier et répétition qui, si l’on actionne la répet a une heure et une date précise ouvre une petite niche secrète dans la carrure dans laquelle on trouve évidement une carte au trésor (ou autre, c’est vous la romancière
)… techniquement faisable mais à ma connaissance jamais vue.
En effet la complication est un peu dans ce genre là, mais ce n’est pas une carte que cache la montre, elle libère de manière régulière quelque chose…
- Citation :
- après il y a plein d’anecdote qui peuvent enrichir un livre de ce genre. par exemple pourquoi 12 heures et pas dix??? (je vous laisse chercher )
pourquoi des rubis dans une montre (avec les bonnes vielles croyances populaire du vol de rubis par l’horloger)
qu’est ce qu’un(e?) gousset (ok ça ne ce dit pas mais bon)?
Le gousset est une sorte de poche dans le gilet du costume masculin servant à ranger la montre de monsieur. On dit une montre de gousset.
L’heure se compte en base 60, il s’agit de la base numérique des sumériens.
12 étant les nombre de phalange des index-majeur-annulaire-auriculaire de la main droite. On comptait les phalanges en se servant du pouce de la même main. La main gauche servant de retenue : on plie un doigt de la main gauche à chaque fois que l’on a compter les 12 phalanges de la main droite :
1 doigt : 12
2 doigts : 24
3 doigts : 36
4 doigts : 48
5 doigts : 60
Cette base était utilisée par les astronomes Babyloniens dans leurs calculs astronomique et est donc resté fort longtemps en vigueur dans ce milieu.
Ensuite, 12 est une nombre symbolique chez les chrétiens : 12 apôtres, 12 stations du chemin de croix…
Pour finir il doit bien y avoir une raison technique pour que l’on ait conservé cette base en horlogerie, mais je ne la connais pas.Pour les rubis, je pense que leur utilisation dois trouver sa raison dans les qualités physico-chimique de ce gemme. Visiblement on l’utilise pour faire des pivots donc je pense que cela a avoir la friction entre le métal et le cristal. Mais je n’ai pas encore trop explorer ce point.
- Reveanne a écrit:
- . Visiblement on l’utilise pour faire des pivots donc je pense que cela a avoir la friction entre le métal et le cristal. Mais je n’ai pas encore trop explorer ce point.
Les pivots sont en acier.
Les rubis ( corindons colorés aujourd’hui ) servent dans le frottement, et dans le guidage des pivots en acier, lors de pierres percées.
En gros :
Pivot acier>pierre en rubis trouée>contre pierre en rubis.
Sur qqs coqs anciens, les corindons sont, parfois remplacés par des diamants … grossiers, mal taillés et du genre marre à crapauds, mais diamants tt de même.__________________________________
« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. Einstein» libérer de manière régulière quelque chose » ; une fonction calendaire, donc, sans problème aucun pour un mécanisme d’horlogerie. Reste à définir le » quelque chose « , et là, le choix est vaste…
@Arno :
Merci pour ces précisions.
Je n’ai pas encore eu le temps de me plonger sur ce point, je suis désolée de la salade que j’en ai fait.- carlgustav a écrit:
- » libérer de manière régulière quelque chose » ; une fonction calendaire, donc, sans problème aucun pour un mécanisme d’horlogerie. Reste à définir le » quelque chose « , et là, le choix est vaste…
et ce quelque chose est l’élément fantastique du livre…
- Reveanne a écrit:
- et ce quelque chose est l’élément fantastique du livre…
depuis on a inventé ça, pour des voyages fantastiques a heure fixe!
- Reveanne a écrit:
- Bonjour,
J’espère poster ma demande où il faut.
D’abord un petit mot d’explication pour expliquer ma présence ici et la raison de ma demande.
Je suis romancière et je viens de débuter l’écriture d’un roman illustré steampunk (steampunk = science fiction centrée sur la deuxième moitié du XIXe siècle, avec une technologie fondée sur les machines à vapeur, en gros) ayant pour héros un horloger et avec une montre de poche au centre de l’intrigue.
Sauf que je n’y connais rien en horlogerie, et pas plus en montre. Du coup, par souci de réalisme, je suis bien incapable d’écrire les scènes parlant horlogerie et montres ; et de réaliser les dessins des montres et de mécanismes nécessaire au livre.
(Que suis-je allée faire dans cette galère, me direz vous.)Je me suis donc inscrite ici pour vous demander humblement votre aide. Peut-être connaissez vous de bons ouvrages accessibles à la totale néophyte que je suis ou des sites ou auriez des images de montre d’époque 1830~1870.
Vous me seriez d’une aide inestimable et en seriez mille fois remercié.
Je vous remercie déjà d’avoir pris le temps de lire mon message.
Anne
Hugo Cabret bis, si Robert H est la partie ?
Remarquez qu’il était bien réussi.Consultez l’ouvrage de Moinet, il y aura matière à inspiration pour les gravures .
Attention aux lectures du net, elles sont souvent fantaisistes , inspirées de copier coller, souvent fantaisistes et le roman pourrait se transformer en bide.
Je n’ai pas vu Hugo Cabret et n’est pas lu le livre dont le film est tiré donc je ne sais de cette histoire que ce que j’ai pu en lire à droite et à gauche.
En dehors du thème sur l’horlogerie je ne pense pas que mon texte ai tellement de point commun à première vu.Qui est Robert H ?
(prise en flagrant délits d’ignorance)Pour les lectures du net : oui, je sais, d’où ma présence sur un forum de passionné, ici les infos devrait être plus filtré.
je cherche des livres aussi, mais plus difficile quand on habite au milieu des champs…Bonsoir Anne,
Je pense qu’avec vos recherches sur Houdin et la lecture du « Traité d’horlogerie » de Louis Moinet vous avez déjà de quoi de vous occuper un moment. Houdin va sans doute vous conduire aux montres « mystérieuses » qui ne sont pas sans rapport avec votre montre à second mouvement caché. Il y eu aussi la catégorie des montres érotiques qui comportaient souvent une scène animée masquée derrière un volet secret.
Vous dites que le second mouvement « semble […] n’avoir pas besoin d’être remonté », peut-on en savoir plus ou est-ce trop dévoiler de l’histoire? En tous les cas, sachez que des horlogers ont bel et bien fait des pendules soi-disant à « mouvement perpétuel » mais il y avait toujours un truc. Quand aux montres, certaines peuvent se remonter par le mouvement du porteur depuis le XVIIIème siècle.
Si vous avez peur des horlogers « en chair et en os », je peux vous proposer de relire les passages traitant de la montre pour les rendre horlogèrement crédibles (je suis horloger et travaille principalement dans la restauration d’horlogerie ancienne). Car même avec quelques centaines d’heures de recherche, vous ne serez sans doute pas à l’abri de quelques erreurs. L’horlogerie est un domaine vaste et complexe mais vous me semblez sur une bonne voie, votre démarche me semble en tous les cas pleine de bon sens.
- plume68 a écrit:
- ça me rappel un post d’il y a + ou – un an sur une montre vraiment particulière avec double barillet et une lame thermomètre qui tentait de remonter la montre. (qui évidemment ne pouvait pas marcher). Est ce que qq ce souvient de ce truc sur lequel pas mal d’entre nous ce sont poser bien des questions?
Merçi Plume de m’avoir fait ramentevoir de ce sujet. Néanmoins, je pense toujours qu’il n’y avait pas de tentative de remonter le montre par cette lame bimétallique, elle servait simplement à avoir une fonction de thermomètre.
Le sujet en question: https://famontres.com/forums/topic/un-peu-pantois-sur-le-coup/
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