- Ce sujet contient 64 réponses, 40 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
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Remerciements :
Nous remercions sincèrement les membres de l’équipe Tudor de France et de Suisse qui nous ont reçu avec nos questions, nos remarques, nos critiques aussi et nos suggestions ainsi que notre bonne humeur matinale. Mais nous les remercions surtout pour la qualité de leurs réponses. De très nombreux sujets furent abordés pendant les échanges directs et dynamiques avec les membres de notre communauté.
L’équipe de FAM remercie chaleureusement ses membres pour leur participation et dont les échanges ont servi de base pour rédiger cet article. Un remerciement particulier à francoisb qui a pris le soin de prendre et de partager ses photos qui ont servi à illustrer une part non négligeable de l’article. Je souhaiterais remercier chacun des autres membres et particulièrement TechTime, H544, VirgileF, ramo69, mathh971, radiomir pour leurs interventions et leurs questions qui ont enrichi le débat.
Remerciement à ZEN qui fut contacté par Tudor pour lancer l’organisation de cet événement et pour permettre encore et toujours aux membres de cultiver leur intérêt pour les montres actuelles ou d’époque.
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« Le moyen d’avoir raison dans l’avenir est, à certaines heures, de savoir se résigner à être démodé«
Instagram : don_writer_wBonsoir à tous,
Tout d’abord, un grand merci Don pour cet article/compte rendu ultra complet, riche en informations.
Et merci à l’équipe de FAM de m’avoir permis d’assister à cet événement très privé.
Enfin, merci à Tudor d’avoir organisé une telle rencontre de cette qualité.
Le ton était détendu, chaleureux, professionnel et les échanges ont été de manière naturelle et avec franchise.
Comme rarement je l’ai ressenti eu égard mon expérience avec d’autres marques.
J’aime Tudor, j’ai moi même possédé plusieurs modèles (chrono Héritage Blue, Pélagos manufacture 4 lignes et Black Bay Steel) et j’envisageais justement l’achat de cette Black Bay chrono.
Autant vous le dire… avec un tel événement, cela m’a conforté dans mon choix après avoir eu la chance et tout le loisir de la porter au poignet pendant ce moment.
Ce sera donc mon prochain achat dans quelques mois où j’irai voir mon ami Marc chez Godechot Pauliet
Au-delà de cette Black Bay chrono, j’ai eu un grand plaisir à manipuler les 2 « mamies » présentes pour l’occasion.
En résumé, pour moi c’etait une super expérience qui restera dans ma mémoire de passionné d’horlogerie.
La marque Tudor a vraiment assuré et c’était un sans faute
Encore merci Don pour cet article extraordinaire, merci à toute l’équipe de FAM et merci à Tudor et aux 2 interlocuteurs présents ce matin là
Félicitations pour ce post, merci
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Quand mon verre est vide, je le plains; quand mon verre est plein, je le vide.Excellent article, clair et précis…
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ons bloed is blou: gaan die blou bulle! – Rue Royale. ASTRON. SBGR083. Monaco x Gulf. 214270. Tank solarBeat. MN64 Heterium.Merci beaucoup pour cet excellent CR/article.
Je l’ai lu avec grand intérêt.
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« Les bonobos deviendront moins bonobos et les humains moins humains.Nous ne sommes pas si différents que ça. » William Fields , Fondation des grands singes de l’Iowa.excellent article, merci Don, cela a du prendre pas mal de temps j’imagine !
Pour ma part, beaux produits avec un excellent RQP. Le seul reproche de ma part (les ambassadeurs ne me choquent pas plus que ça compte tenu du manque de notoriété de la marque pour la clientèle classique) concerne le design un peu « clinique » (pelagos, north flag, BB chrono), il manque une touche d’originalité amha mais il s’agit forcément d’un parti pris (par ex la black bay chrono me fait trop penser à la speedmaster co axial).__________________________________
Tag Heuer Link – Rolex Seadweller 16600+Rolex Milgauss Zblue +Rolex Seadweller Deepsea Blue 126660 +116500 peut être en 2068 – Péquignet Royale Grand Sport – Dodane Type 23 GMT – Oméga Vintage – Akrone K02 black manta – Triton SubphotiqueExcellent article, bravo!
Je remarque qu’il est très appréciable qu’une marque comme Tudor que l’on a beaucoup critiqué dernièrement pour le choix de ses ambassadeurs afin de toucher une nouvelle clientèle, sait aussi prendre le contrepied et proposer des rencontres avec de vrais passionnés.Excellent post qui résume parfaitement mon sentiment
Ton traitement de l’aspect statutaire de l’objet est d’une grande justesse.J’ai vraiment apprécié cette rencontre car les intervenants étaient cohérents, clairs et francs sur l’avenir de la marque.
Il ne me reste plus qu’un problème à résoudre : Laquelle choisir ?
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Don,
Beau résumé de la rencontre
Je pense que le CR est très complet et n’ajouterai rien au niveau technique, le choix des ambassadeurs qui même s’il peut prêter à discussion se respecte après l’échange que nous avons eu (même si ces deux personnalités peuvent sembler superficielles ou tout au moins éloignées de notre monde, elles osent ou ont osé beaucoup de choses sans vraiment avoir de casseroles à traîner, ce qui devient rare). Ce que je peux apporter, c’est donc mon ressenti quand au produit.
Tout d’abord, au niveau du plagiat que l’on pourrait intenter à ce modèle (comme il est devenu coutume de rechercher à quoi ressemble chaque nouveau modèle), la présence des 2 mamies montre que la marque a déjà utilisé certains éléments « décriés ». Il n’y a donc pas copie d’une autre marque mais au contraire, on voit l’ADN de l’ancienne version. Mais ce n’est pas un hommage comme on en voit parfois : les différences sautent aux yeux. Pour résumer, c’est une Tudor, une nouvelle Tudor mais ça reste une Tudor… Même si le mouvement vient d’un partenariat avec une autre marque, il a été adapté (par ex, cadran de gauche allant jusqu’à 45). Avec ce mouvement, Tudor s’éloigne encore un peu plus du porte drapeau qu’est Rolex (finalement, à part des locaux et le SAV, tout est indépendant maintenant).
Un grand merci à Tudor de nous avoir sorti les deux anciennes et plus encore pour nous avoir permis de les manipuler (d’abord avec des gants
), dans un état de conservation superbe. Malgré leur légèreté par rapport à certaines productions récentes, elles ont traversé les décennies et fonctionnent toujours. Nous avons discuté une dizaine de minutes sur la qualité des aciers (finalement, à part Rolex, toutes les marques utilisent quasiment le même acier), les maillons « pleins » actuels qui font qualitatifs (mais sont lourds) et permettent des arrondis et angles difficilement envisageables avec les anciens bracelets en « tôle repliée » (comme les anciennes tudor, comme ma vieille Oméga et bien d’autres encore). Ma conclusion est que ce n’est pas parce que c’est lourd que c’est plus durable et le confort de porté de ces anciennes montres est un plaisir. Concernant le chrono « contemporain », prétexte de notre venue, mon opinion est plus que positive. Tout d’abord, les détails sont très bons, l’acier du boitier similaire à d’autres marques, y compris du segment tarifaire supérieur. Au porté, la montre est très agréable, y compris sur nos petits poignets car le diamètre est contenu, surtout pour un chrono (ce qui permet également d’être plus léger qu’un autre chrono en 46 mm…). L’épaisseur peut sembler importante mais cela ne me choque pas. A ce titre, pour moi, ce chrono est sans réelle concurrence dans cette gamme. Il y a bien des modèles « reduced » dans d’autres marques… mais ils font ou moins masculin ou perdent ce qui faisait l’attrait du modèle original. J’apprécie grandement cette bonne intention d’avoir sorti un chrono moderne, avec les attributs et les exigences de finition moderne, mais portable y compris par les petits poignets (le diamètre « ressenti » a peu évolué entre la mamie et la nouvelle)
En conclusion, je dirais que pour un tarif à peine supérieur à celui de marques plus basiques, Tudor a sorti un chrono qui n’a pas à rougir face aux marques qui veulent « talonner » Rolex (je pense que vous en voyez au moins une
)… Pourtant, Tudor n’a pas aligné ses tarifs sur ceux de Rolex !A noter aussi le très beau bracelet « made in france ». Et oui, on peut ne pas tout faire en Suisse sans être obligé de délocaliser « très à l’ouest ». Qui plus est, ce bracelet exploite une technique plus que centenaire de tissage Stéphanois, avec des détails comme « le couloir » pour passer les barettes : la montre ne coulissera pas le long du bracelet !
- Jul2568 a écrit:
- Je remarque qu’il est très appréciable qu’une marque comme Tudor que l’on a beaucoup critiqué dernièrement pour le choix de ses ambassadeurs afin de toucher une nouvelle clientèle, sait aussi prendre le contrepied et proposer des rencontres avec de vrais passionnés.
Tu as raison, c’est un point qui est à souligner (merci pour ta remarque). Nous n’avons pas ménagé Tudor sur le choix de certains de ses ambassadeurs. Pour autant, Tudor a souhaité inviter des membres de FAM pour échanger directement.
Le secteur horloger est un secteur feutré (ce n’est pas une nouvelle) et quelques fois on a l’impression que les marques ne recherchent (ou paient) que des concerts de louanges et de dithyrambes. En guise de feedback fiable et représentatif, il y a mieux, c’est sûr. Là, Tudor a souhaité inviter des membres pour échanger nos points de vue et partager un morceau d’histoire à travers les montres d’époque qui font le lien avec la Black Bay Chrono récemment parue.
Les montres Tudor dotées de calibre de manufacture seraient épaisses par rapport à d’autres marques à caractéristiques égales et devraient être amincies ? Parlons-en. Les ambassadeurs ne sont pas en phase avec ce que la marque peut véhiculer comme image ? Parlons-en. Etc… C’est faire preuve de maturité et de professionnalisme pour une marque que de chercher à connaître le ressenti des passionnés chevronnés ou souhaitant s’initier (pour information, les membres invités avaient tous un profil très différent). Il faut saluer cette démarche qui tranche un peu avec l’habituelle coupette de champagne et discours ennuyeux avec un parterre de béni-oui-oui.
- herge81 a écrit:
- Pour ma part, beaux produits avec un excellent RQP. Le seul reproche de ma part (les ambassadeurs ne me choquent pas plus que ça compte tenu du manque de notoriété de la marque pour la clientèle classique) concerne le design un peu « clinique » (pelagos, north flag, BB chrono), il manque une touche d’originalité amha mais il s’agit forcément d’un parti pris (par ex la black bay chrono me fait trop penser à la speedmaster co axial).
Le design a toujours été une questions hautement subjective. Pour ma part, j’aime les designs classiques et j’apprécie en particulier la Black Bay classique, la Black Bay Steel, la Black Bay 36 et – après essayage – la Black Bay Chrono. Mais j’aime aussi la robustesse, la durabilité. J’aime m’inspirer un peu de l’attitude de nos parents et grands-parents qui portaient leurs montres sans trop se prendre la tête. Mon père me racontait qu’ils étaient souvent équipés de Rolex (et Tudor beaucoup dans les forces armées) dans la prospection pétrolière qui était une activité de baroudeur parce qu’elles étaient solides et lisibles. Du coup, après les travaux en géophysique, ils devaient mettre la main dans le cambouis et ne pas se poser 10000 questions pour savoir si cela n’allait pas abimer leurs montres qui étaient faites pour être robustes. Aujourd’hui, Rolex a des prix qui peuvent faire réfléchir à 2 fois avant de les porter dans des zones à risque (certains s’en moquent, d’autres les bichonnent, je ne juge pas). Je pense que Tudor a un bon positionnement et surtout elle est crédible dans ce positionnement.
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« Le moyen d’avoir raison dans l’avenir est, à certaines heures, de savoir se résigner à être démodé«
Instagram : don_writer_wMerci mathh971 et francoisb qui ont participé à la rencontre car j’ai mon opinion mais la leur compte à mes yeux davantage pour vous donner un feedback sur la rencontre et leurs impressions.
- francoisb a écrit:
- Je pense que le CR est très complet et n’ajouterai rien au niveau technique, le choix des ambassadeurs qui même s’il peut prêter à discussion se respecte après l’échange que nous avons eu (même si ces deux personnalités peuvent sembler superficielles ou tout au moins éloignées de notre monde, elles osent ou ont osé beaucoup de choses sans vraiment avoir de casseroles à traîner, ce qui devient rare). Ce que je peux apporter, c’est donc mon ressenti quand au produit.
Tout d’abord, au niveau du plagiat que l’on pourrait intenter à ce modèle (comme il est devenu coutume de rechercher à quoi ressemble chaque nouveau modèle), la présence des 2 mamies montre que la marque a déjà utilisé certains éléments « décriés ». Il n’y a donc pas copie d’une autre marque mais au contraire, on voit l’ADN de l’ancienne version. Mais ce n’est pas un hommage comme on en voit parfois : les différences sautent aux yeux. Pour résumer, c’est une Tudor, une nouvelle Tudor mais ça reste une Tudor… Même si le mouvement vient d’un partenariat avec une autre marque, il a été adapté (par ex, cadran de gauche allant jusqu’à 45). Avec ce mouvement, Tudor s’éloigne encore un peu plus du porte drapeau qu’est Rolex (finalement, à part des locaux et le SAV, tout est indépendant maintenant).
Un grand merci à Tudor de nous avoir sorti les deux anciennes et plus encore pour nous avoir permis de les manipuler (d’abord avec des gants
), dans un état de conservation superbe. Malgré leur légèreté par rapport à certaines productions récentes, elles ont traversé les décennies et fonctionnent toujours. Nous avons discuté une dizaine de minutes sur la qualité des aciers (finalement, à part Rolex, toutes les marques utilisent quasiment le même acier), les maillons « pleins » actuels qui font qualitatifs (mais sont lourds) et permettent des arrondis et angles difficilement envisageables avec les anciens bracelets en « tôle repliée » (comme les anciennes tudor, comme ma vieille Oméga et bien d’autres encore). Ma conclusion est que ce n’est pas parce que c’est lourd que c’est plus durable et le confort de porté de ces anciennes montres est un plaisir. Concernant le chrono « contemporain », prétexte de notre venue, mon opinion est plus que positive. Tout d’abord, les détails sont très bons, l’acier du boitier similaire à d’autres marques, y compris du segment tarifaire supérieur. Au porté, la montre est très agréable, y compris sur nos petits poignets car le diamètre est contenu, surtout pour un chrono (ce qui permet également d’être plus léger qu’un autre chrono en 46 mm…). L’épaisseur peut sembler importante mais cela ne me choque pas. A ce titre, pour moi, ce chrono est sans réelle concurrence dans cette gamme. Il y a bien des modèles « reduced » dans d’autres marques… mais ils font ou moins masculin ou perdent ce qui faisait l’attrait du modèle original. J’apprécie grandement cette bonne intention d’avoir sorti un chrono moderne, avec les attributs et les exigences de finition moderne, mais portable y compris par les petits poignets (le diamètre « ressenti » a peu évolué entre la mamie et la nouvelle)
En conclusion, je dirais que pour un tarif à peine supérieur à celui de marques plus basiques, Tudor a sorti un chrono qui n’a pas à rougir face aux marques qui veulent « talonner » Rolex (je pense que vous en voyez au moins une
)… Pourtant, Tudor n’a pas aligné ses tarifs sur ceux de Rolex !A noter aussi le très beau bracelet « made in france ». Et oui, on peut ne pas tout faire en Suisse sans être obligé de délocaliser « très à l’ouest ». Qui plus est, ce bracelet exploite une technique plus que centenaire de tissage Stéphanois, avec des détails comme « le couloir » pour passer les barettes : la montre ne coulissera pas le long du bracelet !
Merci beaucoup francoisb pour ta très riche contribution qui apporte vraiment un plus par rapport à l’article. C’est très complet et cela apporte des précisions importantes. Merci !
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« Le moyen d’avoir raison dans l’avenir est, à certaines heures, de savoir se résigner à être démodé«
Instagram : don_writer_wInformation qui vient de me parvenir :
La Black Bay Chrono a remporté le prix de la Petite Aiguille du Grand Prix d’Horlogerie de Genève : Palmarès 2017 (le prix de la petite aiguille représente les montres « dont le prix public est inférieur à 8’000 CHF »).
Actualité très récente donc, la remise des prix s’est déroulée au Théâtre du Léman à Genève ce mercredi (8 novembre 2017). Est-ce que cela change quelque chose par rapport à ce qui a été dit précédemment ? Non, mais c’est de l’actualité horlogère.
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