Analyse: Et pendant ce temps-là… Tudor fonce

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  • #420003468629
    fdm44
    Membre

    Pur hasard Wink …

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    On ne vit qu’une fois … à moins d’une bonne surprise !!!

    #420003468630
    LUDOSTER
    Membre

    Je reste assez surpris des commentaires sur l’augmentation du prix, qui est particulièrement légère en passant sur un mouvement produit en interne. A part Frédérique Constant et une ou deux autres marques, peu propose un tel rapport qualité/prix actuellement! Surtout que l’on commente dans plusieurs posts du forum les marques qui ont explosé leur prix depuis quelques années.

    Pour Eta/Swatch Group les économies d’échelles possibles au regard des volumes de productions de leur calibres, occasionnent un effet de série qui représente une réduction du coût unitaire de fabrication très important par rapport au volume que Tudor pourra être amené à produire. L’ancien mouvement Eta est connu pour équiper une grande partie des montre « swiss made ». C’est un peu comme comparer le prix de la baguette dans le groupe Système U (qui est très bien équipé en matériel de production, de marque Bongard fabriquant en France au passage) et le boulanger du coin, même si les deux fabriquent du pain à qualité équivalente (la qualité du pain venant du respect strict des quantités, du temps et de la recette), l’artisan du coin n’aura pas les mêmes les mêmes volumes de vente, donc pas le même effet série.

    Je ne suis pas le seul à penser que la monté en prix est très douce, pour étayer mes propos :

    « Un positionnement prix cohérent

    La mention d’un mouvement « de manufacture » : un argument horloger souvent synonyme d’explosion des prix. Ici pourtant, il n’en n’est rien. Lorsqu’on connait la vision initiale d’Hans Wilsdorf lorsqu’il fonda Tudor, de créer des montres de sports durables et d’une qualité exceptionnelle qu’il pourrait proposer à un tarif inférieur à celui des célèbre cadrans couronnés, on se dit que l’héritage a été assuré. Un positionnement prix qui se situera toujours aux alentours des 3200EUR.Un positionnement prix cohérent »
    Source : https://www.lesrhabilleurs.com/nouvelles-tudor-heritage-black-bay/

    #420003468631
    DON
    Membre
    fdm44 a écrit:
    La sérénité et l’avance prudente ont toujours été de mise chez Rolex, il serait fort étonnant voire totalement improbable pour ce qui me concerne, que Rolex/Tudor sorte des montre « dans l’urgence ».

    Moi aussi.

    calzor a écrit:
    C’est pas parce que tu rajoutes un smiley que ton commentaire en est pour autant plus juste. Contrairement à tes allégations, primo ce n’est absolument pas tous les 15 ans qu’on révise une montre déjà, secundo 400 balles à payer ça demeure une somme considérable pour une simple révision qui a pour objet, je te le rappelle, de permettre à ta montre à plusieurs milliers d’euros de continuer à donner l’heure.

    calzor a écrit:
    Probablement… en attendant elles sont (parfois?) moins précises qu’avant et plus chères.

    Ces assertions sont – un peu – rapidement faites.

    La comparaison reste à faire sur le long terme entre l’ETA et le mouvement de manufacture. Se baser sur 1 exemple communiqué gentiment par un autre membre ne me paraît pas représentatif.

    Le 2824-2 n’est pas un mouvement à déconsidérer cela dit en passant, fiabilisé depuis trèèèèèèèèès longtemps. Mais – pour rappel – il y a plusieurs niveaux de finition pour les mouvements ETA et le mouvement 2824-2 utilisé dans les Black Bay jusqu’à l’arrivée des versions équipées du mouvement maison était de finition « Top » de mémoire (ce qui n’est pas la même chose qu’un 2824 standard) et modifié par Tudor. Le contrôle qualité chez Tudor joue aussi. Les 2824-2, quand les mouvements ont une bonne finition et parfaitement réglés, s’avèrent précis et fiables dans le temps.

    Maintenant, si beaucoup avancent cet argument pour conseiller de privilégier la version ETA par rapport à la version manufacture, il faut rappeler que les mouvements maison du groupe Rolex dans leur ensemble nécessitent souvent une fréquence de révision moindre par rapport à d’autres mouvements qui sont certes moins chers à entretenir sur le moment mais qui nécessitent plus d’entretiens dans le temps.

    Pour les 400 euros, ce que km’rol dit sans prendre de pincette est plutôt vrai : si vous achetez une montre de 3000-4000 euros et qu’il s’avère qu’à la maintenance, après 10-15 ans d’utilisation le client ne peut pas assumer 400 euros de révision complète du mouvement (et encore si besoin), c’est que le client s’est acheté une montre un peu trop chère par rapport à son vrai budget. Il faut remettre les choses en perspective dans ce domaine. Et cela ne veut pas dire non plus de ne pas dénoncer quelques fois chez certaines marques des dérives importantes en imposant un SAV exclusif dont les prix ne sont que le reflet d’une volonté de s’assurer un monopole coûteux pour les clients devenus captifs (et le propriétaire d’ETA n’est certainement pas le dernier à tenter de l’imposer de manière assez brutale et scandaleuse).

    Maintenant, pour répondre à la question : plutôt version ETA ou plutôt version manufacture, c’est vraiment selon le goût de chacun et selon les caractéristiques techniques que vous recherchez (le 70h de RDM étant intéressant pour ma part). Je passe sur les petites différences entre les 2 versions, cela a déjà été abordé dans d’autres sujets.

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    #420003468632
    Jotunn
    Membre

    C’est histoires de révisions tous les 10-15 ans qu’en est il vraiment?
    Un horloger rencontré lors d’une fameuse rencontre m’a clairement dit que c’était bullshit pour lui, même chez Rolex.
    D’après lui les huiles modernes se tiennent mieux mais se dégradent quand même. Et selon ses dire il y a fort à parier que le coût ne sera pas celui d’un simple forfait parcequ’il y aura des pièces à changer de toutes façons. Il préconise une révision tous les 5 ans quand même.

    Alors que faut il en penser?
    Vu sous cet angle avoir un bon vieux tracteur que n’importe quel horloger compétent saura maintenir dans une trois aiguilles sport ce n’est pas si déconnant.

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    #420003468626
    fdm44
    Membre

    La sérénité et l’avance prudente ont toujours été de mise chez Rolex, il serait fort étonnant voire totalement improbable pour ce qui me concerne, que Rolex/Tudor sorte des montre « dans l’urgence ».

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    On ne vit qu’une fois … à moins d’une bonne surprise !!!

    #420003468633
    falconbmw
    Membre

    Tudor est bien l’une des rares marques à n’avoir pas du tout, voir quasiment pas augmenté les prix en passant aux calibres MT.

    C’est bien appréciable et à souligner ! Je ne doute pas de l’efficacité de ces mouvements Manufacture, on est quand même dans la filiale Rolex thumright

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    La vie ne vaut pas la peine d’être vécue si on ne la vit pas comme un rêve Fier 2

    #420003468634
    falconbmw a écrit:
    Tudor est bien l’une des rares marques à n’avoir pas du tout, voir quasiment pas augmenté les prix en passant aux calibres MT.

    C’est bien appréciable et à souligner ! Je ne doute pas de l’efficacité de ces mouvements Manufacture, on est quand même dans la filiale Rolex thumright

    200€ c’est peu mais substantiel tout de meme

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    Rolex 116500 / 116520 / 126710BLNR / 126200 Wimbledon Tudor BB54 Cartier Santos 2961

    #420003468635
    falconbmw
    Membre

    C’est peanuts sur des montres à 3’000-4’000 CHF

    Ces derniers jours, je suis totalement abasourdi par le rapport qualité/prix de ces Tudor Mr. Green Twisted Evil

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    #420003468636
    stefanaix
    Membre
    km’rol a écrit:

    des années que j’en parle , ça se voyait comme le nez au milieu de la figure , omega est prit en sandwich , le groupe Rolex fait d’une pierre deux coups , il dézingue un léger concurrent en l’éloignant de Rolex et en le poussant au choc frontal avec Tudor .
    Le positionnement tarifaire de Tudor qui est celui de Rolex en 2007 permet à la marque d’être la future montre des classes moyennes occidentales , reste à affiner les boitiers et c’est bon .

    Je découvre ce fil un peu tard, mais je trouve que la synthèse est parfaite thumright Wink

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