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, le il y a 9 années et 7 mois.
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A titre personnel, je trouve que la SM300 est une superbe montre (avec un Nato pour ma part).
Prix SM300 : 5500 euros (avec le bracelet acier – qui lui est profondément moche par contre)
Prix Tudor Black Bay (calibre de manufacture) : 3460 euros (avec le bracelet acier)Le Master Co-Axial semble être une bonne nouvelle (enfin qui date de 2-3 ans) mais il apparaît qu’il sert de prétexte à SG pour encore augmenter leurs prix. Entendons-nous bien la question du prix est simple, ce n’est pas de la morale mais : Offre // Demande. Le problème c’est quand une marque ou un groupe a un CA en chute à 2 chiffres (cela indique une demande en chute) et qu’il prend quand même tous les prétextes pour augmenter encore les prix, cela s’appelle : se moquer du monde (et des clients).
J’élargis le sujet : peut-on encore parler de calibres de manufacture concernant Omega ? Soyons clairs : c’est une très belle marque (peut-être l’une des plus belles de toute l’histoire horlogère) avec une immense culture historique derrière elle marquée par l’innovation, la qualité, la fiabilité… Mais aujourd’hui, qu’est devenue Omega ? Je pense qu’elle est devenue juste un pion placée arbitrairement sur un échiquier conçu par SG et c’est un pion qui n’a guère de marges de manœuvre. L’innovation, ce n’est plus Omega, c’est ETA qui fait les calibres destinés aux Omega, Longines, Hamilton… ETA fait de bons calibres éprouvés (je le dis assez souvent d’ailleurs) mais est-ce qu’Omega est encore une manufacture ou est-ce juste un boulon (cher) du mécano industriel SG et qui agite les bras pour dire : « Omega, c’est un mythe (cher), achetez ! ».
Tudor était une marque qui ne faisait pas de mouvement de manufacture et Omega était une marque qui faisait des mouvements de manufacture. Maintenant, c’est l’inverse !
Question de sémantique pour les uns (« ETA, c’est Swatch et Swatch c’est Omega donc c’est tout comme… ») mais je trouve que c’est un pied de nez à l’histoire et que cela va totalement à contre-courant de l’évolution structurelle de tout le secteur.
Maintenant si le Master Co-Axial s’avère vraiment comme une bonne réalisation (et quoi d’étonnant, Swatch est capable de faire d’excellentes innovations comme le Sistem51 pour son entrée de gamme), ce qui va différencier une Omega et une Tudor, ce seront les autres facteurs. Et c’est précisément là où le bas blesse. Tudor est portée par une stratégie de long terme qui me semble adaptée alors qu’Omega est portée par une stratégie qui est celle du groupe SG. C’est bien là le problème…
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« Le moyen d’avoir raison dans l’avenir est, à certaines heures, de savoir se résigner à être démodé«
Instagram : don_writer_wPour le coup, le discours devient trop dithyrambique à mon goût.
Il faut comparer ce qui est comparable.
Tu oublies un peu vite qu’avant cet été, Tudor c’était uniquement de l’ETA.Après, tu compares aussi des extrêmes. Le ticket d’entrée chez Omega, ce n’est pas la SM300 coax…
Si tu veux comparer la BB, compares à un équivalent tarifaire : la Diver 300
Et là, pour le coup on est sur un tarif équivalent (prix MOTW pour une Diver 300 2400€ et pour une BB 2300€)Et là il y a match avec la lunette céram et le coax de l’Omega…
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Rolex 116500 / 116520 / 126710BLNR / 126200 Wimbledon Tudor BB54 Cartier Santos 2961- quidenousdeux a écrit:
- Pour le coup, le discours devient trop dithyrambique à mon goût.
Il faut comparer ce qui est comparable.
Tu oublies un peu vite qu’avant cet été, Tudor c’était uniquement de l’ETA.Après, tu compares aussi des extrêmes. Le ticket d’entrée chez Omega, ce n’est pas la SM300 coax…
Si tu veux comparer la BB, compares à un équivalent tarifaire : la Diver 300
Et là, pour le coup on est sur un tarif équivalent (prix MOTW pour une Diver 300 2400€ et pour une BB 2300€)Et là il y a match avec la lunette céram et le coax de l’Omega…
C’est justement là que le bât blesse: les prestations de la BB sont supérieures à celle de la Diver 300. Il n’y a pas de match entre le coax 2500 et les nouveaux mouvements de Tudor. Tudor s’attaque à des modèles de chez Omega dont les prix ne trouvent aucune justification dans le marché actuel.
Ma comparaison entre Tudor et Omega n’est pas dithyrambique pour Tudor, elle est basée plutôt sur l’analyse de choix stratégiques très différents. En consultant ce que je dis dans le sous forum Omega, on peut constater que je ne dis pas que tout est à jeter pour Omega.
Le problème d’Omega réside à mon avis dans le top management de SG qui applique une stratégie qui est souvent très mal adaptée entrainant un ensemble d’effets pervers qui se retournent souvent contre eux-mêmes (cf. la plupart des derniers sujets sur SG relayés par FAM). Cette stratégie a un résultat en termes de vente et cela a un effet sur la valeur perçue des produits par les clients, ce qui n’est pas bon… à moins de corriger le tir et de manière radicale (mais ça, ce n’est pas gagné au regard des déclarations de Nick Hayek).
Concernant la comparaison SM300 et Tudor Black Bay il s’agit évidemment d’attirer l’attention sur le fait qu’Omega emboite un mouvement ETA (je crois qu’ils avaient officialisé cela début 2014 ou fin 2013…) alors que Tudor s’est mis à produire ses propres calibres pour équiper (depuis 2016) les Black Bay. Autrement dit, j’attire l’attention sur le sens de l’histoire (divergente pour les deux marques) et les effets de choix stratégiques. Tout le monde sait que les Black Bay avaient auparavant des calibres 2824-2 retravaillés par leurs ingénieurs.
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« Le moyen d’avoir raison dans l’avenir est, à certaines heures, de savoir se résigner à être démodé«
Instagram : don_writer_wc’est vrai que TUDOR est omniprésent en terme de comm cette fin d’année, la politique est bonne, les montres ont une vraie âme, bien qu’il va falloir se renouveller car je pense que ça va vite tourner en rond, à part la BB il n’y a pas grand chose d’intéressant AMHA.
Pour Omega on a quand même du co-ax et de la céramique, qu’on n’a pas sur de la BB à prix équivalent.
Et Omega avec sa moonwatch est James Bond est pas mal en comm aussi. tous les 2 ans les JO (hiver et été) font le reste.J’ai du mal à comprendre Edit DraperDon : bof comme expression… intellectuelle autour des mouvements de manufacture.
Il manque une GMT (d’ailleurs le sous forum Tudor s’en fait l’écho : Vos attentes pour Bâle 2017) par exemple. Il est nécessaire de revoir certaines anciennes collections. Nous verrons prochainement ce que la marque prépare.
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« Le moyen d’avoir raison dans l’avenir est, à certaines heures, de savoir se résigner à être démodé«
Instagram : don_writer_w- Lalfiste44 a écrit:
- J’ai du mal à comprendre Edit DraperDon : bof comme expression… intellectuelle autour des mouvements de manufacture.
Peut-être qu’une BB avec un calibre manuf à 3500€ relève de la Edit :
intellectuelle mais acheter une montre d’une autre marque avec un ETA « modifié » ou un Vlajoux « optimisé » à parfois bien plus de 5000€ relève de quoi alors ?__________________________________
Je ne peux pas vivre sans champagne. Dans la victoire, je le mérite; dans la défaite, j’en ai besoin. (Winston S. Churchill)Effectivement je les trouve plutôt bien placés chez tudor mais l’esthétique de leurs plongeuses avec leurs lunettes anémiées bof. Du coup à part la nf il ne reste pas grand chose à mon goût.
C’est bien de vouloir se différencier de la maison mère mais prudence à trop vouloir se démarquer.Mais je ne comprends pas l’histoire de concurrence entre omega et tudor. Le premier ne cherche pas à concurrencer la couronne?
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« Il vaut mieux faire rentrer un truc dur dans un truc mou que de faire rentrer un truc mou dans un truc mou…
« Arnaud.A- speepo a écrit:
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Peut-être qu’une BB avec un calibre manuf à 3500€ relève de la Edit :
intellectuelle mais acheter une montre d’une autre marque avec un ETA « modifié » ou un Vlajoux « optimisé » à parfois bien plus de 5000€ relève de quoi alors ?
Perso, je m’en fous du calibre, tant que c’est fiable. Que cela soit un ETA ou un mouvement « in house », c’est quoi la différence ? Pour moi tout ça c’est de la ……… intellectuelle. Ne me parle pas de la HH.
C’est marrant de toujours lire cette rengaine que le co-axial dans une Omega n’est pas un calibre « manufacture » et de lire tous les 2 messages que Tudor a un MAGNIFIQUE mouvement manufacture… qui n’a pas été développé par eux… 2 poids 2 mesures
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La prochaine… éternel dilemme !La manufacture est pour moi un élément de différenciation, j’apprécie ne pas avoir le même mouvement dans ma montre que les autres xx% (je ne connais pas le pourcentage) de montres suisses qui se vendent avec de l’eta ou consort. Le in-house à une certaine noblesse pour moi, j’aime comme beaucoup d’entre nous la mécanique, j’ai de l’eta aussi dans ma boîte à monte. Pour l’image, imaginer une Ferrari avec un 4 cylindres diesel, même si ce dernier est fiable il ne fera pas rêver! La manufacture amène aussi du rêve, c’est aussi ce qui permet de vendre, en plus le rapport qualité/prix est bon!
Pour Omega, il y a plusieurs modèles qui me plaisent, speedmaster et Aqua terra en tête, techniquement le co-axial est intéressant. Mais j’ai 31 ans et je n’ai pas envie pour le moment de cette marque à mon poignet qui connote des porteurs plus âgés (sans vouloir vexé qui que ce soi) à mon goût. C’est simplement une question de perception de la marque, même si la black bay est un modèle héritage est connote jeune, d’ailleurs je la trouve beaucoup plus « rock » et moins figé q’une Rolex.
Tudor communique beaucoup en ce moment, ils ont besoin de se faire connaître plus amplement du grand public, dans mon entourage qui ne s’intéresse pas au montre, la marque ne parle à personne. Ils propose la pelagos, la black bay, la north flag, et l’héritage chrono qui font partie des manufacturés recentent qui plaisent, ensuite ils feront sans doute évoluer le reste de leur gamme au fur et à mesure…
En tout cas ils semblent avoir une stratégie mercatique intelligente!
- Kiko01 a écrit:
- C’est marrant de toujours lire cette rengaine que le co-axial dans une Omega n’est pas un calibre « manufacture » et de lire tous les 2 messages que Tudor a un MAGNIFIQUE mouvement manufacture… qui n’a pas été développé par eux… 2 poids 2 mesures
Tes sources stp?
- cojoam a écrit:
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Tes sources stp?
Okay, autant pour moi, peut-être développé (?) en interne mais pas la fabrication, enfin je sais pas si la source est fiable…
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La prochaine… éternel dilemme !
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