FORUMAMONTRES › Forums › Forum TUDOR › Analyse: Et pendant ce temps-là… Tudor fonce
- Ce sujet contient 113 réponses, 39 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
stefanaix, le il y a 9 années et 7 mois.
-
AuteurMessages
-
22 décembre 2016 à 1h38 #420003468568
km’rol
Membre- ZEN a écrit:
- Tudor ringardise ses concurrents. Omega par exemple qui se voit distancé tant la modernité du calibre Tudor est réelle et tant leur communication est efficace. Un exemple à suivre pour SwatchGroup.
des années que j’en parle , ça se voyait comme le nez au milieu de la figure , omega est prit en sandwich , le groupe Rolex fait d’une pierre deux coups , il dézingue un léger concurrent en l’éloignant de Rolex et en le poussant au choc frontal avec Tudor .
Le positionnement tarifaire de Tudor qui est celui de Rolex en 2007 permet à la marque d’être la future montre des classes moyennes occidentales , reste à affiner les boitiers et c’est bon .
Le SG devrait prendre Rolex à son jeu et contrer Tudor avec Longines , cette marque possède une légitimité et un historique largement valorisables
__________________________________
À mes groupies énamourées : mes photos dédicacées sont en cours de réimpression
22 décembre 2016 à 1h53 #420003468569Matthieu92
Membre- km’rol a écrit:
-
des années que j’en parle , ça se voyait comme le nez au milieu de la figure , omega est prit en sandwich , le groupe Rolex fait d’une pierre deux coups , il dézingue un léger concurrent en l’éloignant de Rolex et en le poussant au choc frontal avec Tudor .
Le positionnement tarifaire de Tudor qui est celui de Rolex en 2007 permet à la marque d’être la future montre des classes moyennes occidentales , reste à affiner les boitiers et c’est bon .
Complètement en phase
Tudor et Nomos sont les deux marques que je suis de près depuis ces dernières années
__________________________________
Instagram : matthieu_8422 décembre 2016 à 2h10 #420003468570mika29
MembreCe que je comprends pas avec Tudor c’est leur distribution . Aucun AD en Bretagne par exemple !
Car je suis d’accord avec Km’rol pour moi Tudor va devenir une marque incontournable pour la classe moyenne occidentale qui veut une montre « de luxe ». Par contre il va falloir ouvrir des comptes si ils veulent venir chasser sur les terres des Tag , Breitling etc … qui sont beaucoup plus diffusés.
Faut il être AD Rolex pour être AD Tudor ?
22 décembre 2016 à 2h24 #420003468571philalille
Membre- Kiko01 a écrit:
-
Ben c’est bien ce que je disais non ?
Oui ! Je soulignais juste que je partageais ton analyse !
22 décembre 2016 à 2h27 #420003468572Invité
Membre- km’rol a écrit:
-
des années que j’en parle , ça se voyait comme le nez au milieu de la figure , omega est prit en sandwich , le groupe Rolex fait d’une pierre deux coups , il dézingue un léger concurrent en l’éloignant de Rolex et en le poussant au choc frontal avec Tudor .
Le positionnement tarifaire de Tudor qui est celui de Rolex en 2007 permet à la marque d’être la future montre des classes moyennes occidentales , reste à affiner les boitiers et c’est bon .
Le SG devrait prendre Rolex à son jeu et contrer Tudor avec Longines , cette marque possède une légitimité et un historique largement valorisables
Je suis dans l’ensemble assez d’accord avec toi. En revanche, je doute que l’on puisse voir un jour Longines chasser sur les terres de Tudor. En cela le SG est pris à son propre piège en ayant segmenté chacune de ses marques. La montée en gamme de Longines entraînerait indubitablement une canibalisation entre d’autres marques du groupe. Et comme elles n’ont pas vraiment les coudées franches…
22 décembre 2016 à 3h03 #420003468573Jotunn
Membre- km’rol a écrit:
- reste à affiner les boitiers et c’est bon .
Les couronnes aussi et à épaissir les lunettes
__________________________________
« Il vaut mieux faire rentrer un truc dur dans un truc mou que de faire rentrer un truc mou dans un truc mou…
« Arnaud.A22 décembre 2016 à 3h43 #420003468574fdm44
MembreEt tant qu’on y est, il reste également à terminer l’aiguille des heures
…__________________________________
On ne vit qu’une fois … à moins d’une bonne surprise !!!22 décembre 2016 à 4h43 #420003468575DON
Membre- bender.folder:
-
- bender.folder a écrit:
- Le 2824 sauce Tudor basique dans une BB36? Je doute un poil, il était en finition top avec antichoc kif et système de réglage triovis sur les BB et Pelagos. Perso sur les deux que j’ai possédées , +3s /j, peu de variance selon la position, ràs. D’ou ils monteraient un ETA basic dedans ?
Les bracelets acier sont pour ma part parmi les meilleurs que j’ai eu. Le système à la rolex avec ce tube fileté traversant est quand même top pour lier les maillons, les billes céramiques sur le fermoir et l’assemblage bien fait. Peu de jeu, confortable, innovant sur la pelagos cette boucle ajustable (ce qu’Omega ne propose que sur 3 modèles actuellement, un peu ridicule vu l’étendue de la gamme)
Perso les plus confortables que j’ai porté, une black bay ETA, un oyster 6 chiffres puis l’acier de la SM 300 Master Co ax’.
Pour ouvrir la guerre aux specs technique,
RDM 72h contre 60, fréquence plus basse sur l’omega 3 aiguilles, axe du rotor sur roulement chez Tudor, (d’ailleurs les 9XXX sont sur roulement, l’échappement à une forme différente, 28800 alt/h, ça m’a toujours paru bizarre ces différences entre le chrono et les 3 aiguilles manuf Omega)
Enfin un truc que je trouve basique et génial en même temps, date à correction rapide, saut instantané et pas de zone de la mort pour le changement sur le mouvement Tudor. On ne peut certes plus se louper sur les 8XXX et 9XXX avec l’aiguille des heures à correction rapide mais quand tu l’as reprends l’Omega, faut jouer de la couronne pour caler la bonne date…
Le co axial…personne n’a jamais tranché ou pu trancher dans tout ce que j’ai lu. Les détracteurs se sentent captifs du sav de la marque, se désolent que l’horloger du quartier ne pourra pas la réviser vu de mémoire que l’huilage de l’échappement est très pointu (plus l’outillage spécifique pour réviser ces gammes).
J’ai demandé à mon horloger certifié omega, pour l’heure il vient de rentrer les premières 8500 l’an passé, donc 8 ans en moyenne depuis leur sortie. (après sont-ce des montres portées quotidiennement,ça je ne sais pas) Donc grosse étendue entre les entretiens, peut être? J’ai eu une PO de 7 ans avec le 2500, elle tournait bien mais peut être fut-elle portée très peu avant moi.
La grosse inconnue pour les MTXX, bah ils sont neufs sur le marché. Fiabilité, durabilité, précision dans la durée ? Mais vu le pédigrée et la construction très similaire aux calibres Rolex, je doute que les MTXX soient vérolés.
Enfin le SAV, choqué de prime abord en lisant sur WUS qu’une pelagos non fonctionnelle a eu son mouvement remplacé (temps de SAV 2 semaines pour ce forumeur us) au final ils procèdent comme ça pour le SAV sous garantie et réparent le calibre non fonctionnel en Suisse. Le calibre sera révisé pendant les entretiens ensuite comme chaque marque procède. Certes Omega vu l’étendue de la gamme ne peut prétendre à un fonctionnement idoine mais dans l’esprit c’est au final à l’avantage du client je trouve. (si c’est une politique globale)
Un pavé pour dire que moi aussi, fan d’Omega (j’ai recraqué pour une speed pro, ça tudor n’a pas et n’aura jamais, d’ailleurs je suis fasciné par ces speeds mamies qui tournent sans accrocs. Comme quoi, les vieilles marmites..)
je suis déçu. Tudor lors de l’annonce de la dark a rectifié les endlinks pour des modèles qui couvrent le boîtier suite à de nombreuses critiques à ce sujet. preuve qu’ils nous lisent. Omega on s’échine la plupart à dire , superbe mais trop large et épaisse. On nous trouve un fond alvéolé encore plus propriétaire sur les PO pour au final 0,5mm de moins par ci et là. La pilule la plus dure fut suite à une interview de N Hayek où il disait ‘nous devons nous améliorer, ce n’est pas au client de financer les évolutions’ en référence aux normes metas. Beau pipeau, ça finit avec +11% pour la nouvelle PO.
Quelqu’un évoquait la P.Blake plus haut ? Ben pour moi c’est la différence en ce moment entre Omega et Tudor. Une diver 300 remake peter blake j’en rêve, avec le mouvement metas 8800, moins de 13mm, lunette céramique et aiguilles glaive. Le tout pour à peine plus qu’une BBay neuve (les prix monégasques et gris ça compte pas) Là pour moi le match est plié mais à l’heure actuelle ça n’existe pas et au vu des ambitions d’Omega ça n’existera sans doute jamais. Ou à un prix aberrant (pour moi). Et du coup j’adore Omega mais…j’ai déjà eu 2 tudor, j’ai une NFlag et je suis avec intérêt ce qu’ils font dorénavant.
Et je finis avec ce que je trouve le plus drôle et navrant avec ce METAS Omega. Dans l’esprit on nous avance une montre certifiée d’une précision entre 0 et +5s donc qui ne retarde pas. Et là , zéro communication sur cet aspect qui moi perso’ je trouve une superbe promesse et prouesse. Le coeur de la montre, oublié. Dommage, car en plus des retours de fameurs possédant des PO à base de mouvement metas, c’est hallucinant de précision.
Merci pour cette bonne contribution sur les différents aspects techniques.
- km’rol a écrit:
- Le SG devrait prendre Rolex à son jeu et contrer Tudor avec Longines , cette marque possède une légitimité et un historique largement valorisables
D’accord avec toi pour sur ce qui précède et Longines devait être – à la base dans la stratégie établie par SG – le concurrent de Tudor (et placer Omega pour concurrencer Rolex). Longines est une mine d’or en sommeil prolongé (c’est cruel surtout par rapport au passé incroyable de la marque qui était du même niveau qu’Omega dans les années 60…). Après certaines belles rééditions de montres historiques, la marque a commencé dernièrement à enchaîner les faux pas dans ses lancements :
News : Longines Avigation Chrono Type A7 1935 (Il y a plusieurs exemples de ce genre sortis récemment…)
On remarquera en parallèle que certains sous forums voient leur fréquentation baisser de manière significative par rapport à d’autres qui voient leur fréquentation augmenter en parallèle – ce qui n’est que le reflet d’une perte d’attractivité de certaines marques par rapport à d’autres et FAM reflète cette tendance que vous pouvez observer vous-mêmes auprès du grand public.
Messieurs, n’oubliez pas que le but de ce post n’est pas de s’extasier sur le plan de communication ou la stratégie marketing de telle ou telle marque. Nous sommes par essence ici attentifs aux aspects techniques, au design ainsi qu’à la qualité de service que proposent les marques. Le but de ce sujet est plutôt de remettre les choses – communication inclue – dans un contexte global car, ne nous voilons pas la face, la combinaison de tous ces aspects – qui devraient être liés par une stratégie cohérente et surtout adaptée – ont un impact sur les marques et sur leur situation actuelle dans un contexte où l’offre est devenue globalement très supérieure à la demande. La demande ne ressemble plus à celle des 20 dernières années de croissance (équivalent économique d’une certaine manière aux trente glorieuses qu’a connu la France à une époque de plus en plus reculée…) du secteur horloger.
Il nous appartient d’être attentifs aux différents événements et surtout aux évolutions de fonds pour apprécier/critiquer/analyser et au final se faire sa propre opinion.
Et évidemment, nonobstant les stratégies pertinentes de certains et foireuses des autres, cela n’empêchera pas d’apprécier une belle Longines, une belle Omega et une belle Tudor.
__________________________________
« Le moyen d’avoir raison dans l’avenir est, à certaines heures, de savoir se résigner à être démodé«
Instagram : don_writer_w22 décembre 2016 à 8h23 #420003468576diversion13
MembreJe plussoie pour dire que Longines est largement sous-exploitée au sein du SG.
Tudor a fait fort en termes de rapport Q/P et de renouvellement de sa gamme, avec le mouvement in house et des nouveautés sympa (j’aime beaucoup la NF).
Par contre je trouve que leurs boitiers dégagent une impression d’épaisseur même si la montre n’est pas si épaisse que ça. C’est ce qui m’a rebuté sur la BB et qui me fait lui préférer la P.O (la 2500, pas les steacks qui ont suivi).
Je trouve que les Omega sont mieux finies par rapport aux Tudor, même si cela ne justifie pas l’écart de prix.22 décembre 2016 à 8h37 #420003468577strongbow
MembreJe rejoins l’avis de la plupart d’entre vous. Le placement tarifaire de Tudor est parfait et on en a vraiment pour notre argent.
Il est difficile de trouver à ce prix du manufacture avec tout ce que l’on attend d’un mouvement moderne qui plus est COSC. Reste à voir sur la durée si ce dernier tient ses promesses mais pour posséder une NF depuis maintenant 1 année, j’en suis enchanté. Je rajouterai également la bonne facture de leurs bracelets acier. Les billes en céramique sur le fermoir est une excellente idée par exemple.
Si ils restent dans cette gamme de prix, je leur prédis un avenir radieux.
__________________________________
La vertu d’un voyage, c’est de purger la vie avant de la garnir. (Nicolas Bouvier)22 décembre 2016 à 8h49 #420003468578iozz
MembrePareil, pour ma part je suis très attiré par la marque (effet inconscient du gros plan de comm ?) et je trouve leurs dernières productions extrêmement bien placées, et le mouvement manufacture avec grosse RDM bien dans l’air du temps.
Ils se donnent clairement les moyens de leurs ambitions à mon sens.22 décembre 2016 à 9h06 #420003468579philalille
Membre- strongbow a écrit:
- Je rejoins l’avis de la plupart d’entre vous. Le placement tarifaire de Tudor est parfait et on en a vraiment pour notre argent.
Il est difficile de trouver à ce prix du manufacture avec tout ce que l’on attend d’un mouvement moderne qui plus est COSC. Reste à voir sur la durée si ce dernier tient ses promesses mais pour posséder une NF depuis maintenant 1 année, j’en suis enchanté. Je rajouterai également la bonne facture de leurs bracelets acier. Les billes en céramique sur le fermoir est une excellente idée par exemple.
Si ils restent dans cette gamme de prix, je leur prédis un avenir radieux.
Ben je vais encore jouer les trouble-fêtes, mais toutes n’ont pas le mouvement de manufacture, et je trouve que 2700 Euro pour du 2824-2 tels que sur la BB36 ou à peine moins (en moyenne 2200 Euro) sur la "style" je ne trouve pas cela très bien positionné. Et pour le mouvement maison, plus de 4000 pour une Pelagos… je suis le seul à me dire que c’est cher (pour ce que c’est ?). On peut avoir une Grand Seiko pour ce prix-là et il me semble que les finitions ne sont pas tout à fait les mêmes, ni le positionnement (GS est du haut de gamme, Tudor n’était il n’y a pas si longtemps encore rien ou presque, et n’a émergé qu’à grand coup de marketing – et pour les prix de Tudor aujourd’hui on avait du Rolex il y a moins de 10 ans).
Bref, le coeur a ses raisons… que le marketing et la pub arrivent à nous faire admettre, loin de toute subjectivité.
Mais c’est aussi pour cela que nous avons tous ici des montres mécaniques à l’heure de la montre connectée !
22 décembre 2016 à 9h58 #420003468586dm
Membre- Le Belge a écrit:
- A Lille, Lepage vend Rolex mais pas Tudor et Vaneste distribue Tudor mais pas Rolex
curieux dans mon coin deux AD m’ont dit qu’on leur imposait Tudor avec Rolex. ce qui ne les dérangent plus désormais…mais il y a quelques années ils savaient pas quoi faire des modèles.
__________________________________
In me rinasce – m’agita insolito vigor! Ah! ma io ritorno a viver! Oh gioia!22 décembre 2016 à 10h10 #420003468580strongbow
Membre- philalille a écrit:
-
Ben je vais encore jouer les trouble-fêtes, mais toutes n’ont pas le mouvement de manufacture, et je trouve que 2700 Euro pour du 2824-2 tels que sur la BB36 ou à peine moins (en moyenne 2200 Euro) sur la « style » je ne trouve pas cela très bien positionné. Et pour le mouvement maison, plus de 4000 pour une Pelagos… je suis le seul à me dire que c’est cher (pour ce que c’est ?). On peut avoir une Grand Seiko pour ce prix-là et il me semble que les finitions ne sont pas tout à fait les mêmes, ni le positionnement (GS est du haut de gamme, Tudor n’était il n’y a pas si longtemps encore rien ou presque, et n’a émergé qu’à grand coup de marketing – et pour les prix de Tudor aujourd’hui on avait du Rolex il y a moins de 10 ans).
Bref, le coeur a ses raisons… que le marketing et la pub arrivent à nous faire admettre, loin de toute subjectivité.
Mais c’est aussi pour cela que nous avons tous ici des montres mécaniques à l’heure de la montre connectée !

Il est évident que si tu compares avec les prix d’il y a 10 ans, tout est trop cher. Ensuite, pour tout avouer, je connais très mal Grand Seiko mais il me semble que l’on est plus proche de 5000€. La Pelagos c’est quand même du titane, étanche à 500m, spirale en silicium, 70h de réserve de marche, COSC etc… On est donc en présence d’un mouvement moderne qui est fait pour durer, enfin je l’espère. Certaines marques embarquent du Sellita ou de l’Unitas et sont bien plus onéreuses.
__________________________________
La vertu d’un voyage, c’est de purger la vie avant de la garnir. (Nicolas Bouvier)22 décembre 2016 à 10h45 #420003468581Invité
Membre- philalille a écrit:
-
Ben je vais encore jouer les trouble-fêtes, mais toutes n’ont pas le mouvement de manufacture, et je trouve que 2700 Euro pour du 2824-2 tels que sur la BB36 ou à peine moins (en moyenne 2200 Euro) sur la « style » je ne trouve pas cela très bien positionné. Et pour le mouvement maison, plus de 4000 pour une Pelagos… je suis le seul à me dire que c’est cher (pour ce que c’est ?). On peut avoir une Grand Seiko pour ce prix-là et il me semble que les finitions ne sont pas tout à fait les mêmes, ni le positionnement (GS est du haut de gamme, Tudor n’était il n’y a pas si longtemps encore rien ou presque, et n’a émergé qu’à grand coup de marketing – et pour les prix de Tudor aujourd’hui on avait du Rolex il y a moins de 10 ans).
Bref, le coeur a ses raisons… que le marketing et la pub arrivent à nous faire admettre, loin de toute subjectivité.
Mais c’est aussi pour cela que nous avons tous ici des montres mécaniques à l’heure de la montre connectée !

Manifestement, tu ne connais pas suffisamment la gamme de Tudor… Et si tu reproches le positionnement tarifaire de cette marque alors, effectivement, passons tous à la montre connectée…
-
AuteurMessages
- Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.