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Messages
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- Alexandre_Y a écrit:
- Quant au marché gris c’est pareil, une minorité connait seulement l’existence de ce marché.
Et, en restant sur rolex, meme si ce marché représente 50 ou 60 000 montres par an, c’est quoi? 6-7% de leurs ventes?
Bien moins, on estime la production Rolex supérieure au million par an désormais
- Alexandre_Y a écrit:
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- SylSS a écrit:
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- narf a écrit:
- Attention quand même, aux prix pratiqués par ces deux marques, pour 99% de la population mondiale, et peut-être même française, ça ne peut pas être du milieu de gamme, et quand on sort un peu, les montres à 5000€ sont quand même très rares. Selon moi ça reste donc assez exclusif.
Ca dépend dans quel milieu, comme je l’ ai déjà dit sur ce forum, tu te ballades dans le sud de la France un après midi sur Aix, Cassis, St trop, Cannes….Tu as (au moins) une rolex sur chaque table de terrasse. Dès que le milieu est légèrement bourgeois les rolex font légion. Avec ces augmentations de prix rolex, tient certainement à repositionner de manière plus exclusive. Aujourd’ hui n’ importe qui gagnant assez correctement sa vie peut se payer une rolex au terme de sacrifices, demain pas sûr que ces sacrifices suffissent…
Effectivement et quand tu te balade place vendome yen a plein aussi! Sauf qu’il ne faut pas oublier que Ca ne représente qu’une infime partie de la population française… Combien de francais peuvent (raisonnablement) s’offrir une Rolex neuve? 1% de la population? Moins peut Etre?…
Ce n’est pas parceque on côtoie cette partie (moi y compris) quelle est majoritaire, c’est meme l’inverse…
Justement ! quand je parle d’ Aix, Cassis etc… on ne parle pas de millionnaires (même s’ il y en a), on parle d’ un milieu juste un peu plus bourgeois que la moyenne, et là les roro sont déjà très présentes.
- SylSS a écrit:
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- Alexandre_Y a écrit:
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- SylSS a écrit:
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- narf a écrit:
- Attention quand même, aux prix pratiqués par ces deux marques, pour 99% de la population mondiale, et peut-être même française, ça ne peut pas être du milieu de gamme, et quand on sort un peu, les montres à 5000€ sont quand même très rares. Selon moi ça reste donc assez exclusif.
Ca dépend dans quel milieu, comme je l’ ai déjà dit sur ce forum, tu te ballades dans le sud de la France un après midi sur Aix, Cassis, St trop, Cannes….Tu as (au moins) une rolex sur chaque table de terrasse. Dès que le milieu est légèrement bourgeois les rolex font légion. Avec ces augmentations de prix rolex, tient certainement à repositionner de manière plus exclusive. Aujourd’ hui n’ importe qui gagnant assez correctement sa vie peut se payer une rolex au terme de sacrifices, demain pas sûr que ces sacrifices suffissent…
Effectivement et quand tu te balade place vendome yen a plein aussi! Sauf qu’il ne faut pas oublier que Ca ne représente qu’une infime partie de la population française… Combien de francais peuvent (raisonnablement) s’offrir une Rolex neuve? 1% de la population? Moins peut Etre?…
Ce n’est pas parceque on côtoie cette partie (moi y compris) quelle est majoritaire, c’est meme l’inverse…
Justement ! quand je parle d’ Aix, Cassis etc… on ne parle pas de millionnaires (même s’ il y en a), on parle d’ un milieu juste un peu plus bourgeois que la moyenne, et là les roro sont déjà très présentes.
C’est exactement ce que je disais plus haut. On voit des montres de luxe partout maintenant, dans n’importe quelle couche de la société. Et les marques ne veulent plus de ça.
A mon avis, il y aura très clairement une très forte augmentation du prix des montres. Ce phénomène a déjà commencé et il est à mettre en relation avec le refus d’ETA de continuer à aprovisionner les concurrents. Du coup, çeux-ci sont obligés de développer des calibres maison et en profitent pour augmenter les prix de manière plus ou moins justifiée. Perso, cette hausse des prix fait que je fais de moins en moins partie du public cible des mes marques préférées (Omega, Breitling par ex) et comme je n’ai pas envie de « descendre » en gamme ( avec du Tissot par ex), je vais tranquillement me détourner du monde horloger ou partir vers le marché gris ou l’occasion.
- SylSS a écrit:
- Justement ! quand je parle d’ Aix, Cassis etc… on ne parle pas de millionnaires (même s’ il y en a), on parle d’ un milieu juste un peu plus bourgeois que la moyenne, et là les roro sont déjà très présentes.
Mais quel pourcentage de fake?
Un autre point qu’il faudra peut être prendre en considération dans quelques années est la montée en charge des chinois (des fabricants). On a connu cela dans d’autres domaines: après avoir copié vilement, ils vont doucement monter en gamme. Le haut de gamme Suisse n’en souffrira pas, mais le « bas / milieu » de gamme, si il pousse le bouchon trop loin pourrait sentir venir le vent du boulet d’ici une dizaine d’années.
- narf a écrit:
- Attention quand même, aux prix pratiqués par ces deux marques, pour 99% de la population mondiale, et peut-être même française, ça ne peut pas être du milieu de gamme, et quand on sort un peu, les montres à 5000€ sont quand même très rares. Selon moi ça reste donc assez exclusif.
Je ne disais pas milieu de gamme par rapport à ce qui est couramment porté dans la rue mais milieu de gamme par rapport à la fourchette de prix des montres de série. Pareil pour exclusif, je ne parlais pas du prix mais de la rareté du produit et des montres produites à des centaines de millier d’exemplaires voire des millions pour certains modèles, ça n’a plus grand chose d’exclusif.
Existe-t-il une étude sur l’évolution du prix catalogue de la Reverso, de la Datejust, de la Submariner ou de la Speed pro relativement au revenu median ou moyen en Europe par exemple, depuis que ces modèles existent ?
La première moitié, à savoir évolution des prix Rolex depuis quelques années, a été faite. Pour les revenus, il va falloir creuser auprès de l’INSEE mais je pense que ça doit se trouver.
- silenus a écrit:
- La première moitié, à savoir évolution des prix Rolex depuis quelques années, a été faite. Pour les revenus, il va falloir creuser auprès de l’INSEE mais je pense que ça doit se trouver.
Les données INSEE d’évolution du niveau de vie des individus en France sont disponibles de 1970 à 2008.
Les données Rolex de TTMAX (qu’il soit remercié
) sont dispo et presque complètes à partir de 1989.Entre 1989 et 2008, le niveau de vie moyen des individus a augmenté de 33%
Sur la même période, la Submariner sans date a augmenté de 246%, passant de 1204 à 4170€.Voilà pour une toute première approche chez Rolex.
edit: Sur la base du prix de 1990, ça ferait la sub à 1600€ en 2008 si elle avait suivi le niveau de vie français… Ça donne envie de changer de centre d’intérêt.
- narf a écrit:
- Existe-t-il une étude sur l’évolution du prix catalogue de la Reverso, de la Datejust, de la Submariner ou de la Speed pro relativement au revenu median ou moyen en Europe par exemple, depuis que ces modèles existent ?
Pour les amateurs de stats, ça pourrait être très intéressant!
Si cela t’intéresse je peux te donner les tarifs français de la Reverso (prenons la Classique en valeur étalon) sur les 20 dernières années, … pour le reste (francs constants, revenu moyen et médian) à toi de jouer!
La DateJust a pris presque 2’000 CHF en 5 ans. Après les métaux utilisés sont de mieux en mieux traité, cela justifie-t-il une telle augmentation, à vous de juger.
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