- Ce sujet contient 71 réponses, 38 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 15 années et 6 mois.
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Pour ne citer qu’un exemple : ROLEX.
Et je pense qu’en mai ou septembre ça va prendre 10% une fois de plus (et non les 5 à 7% habituels) !- bernat11 a écrit:
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- KalleAnka a écrit:
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- bernat11 a écrit:
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- KalleAnka a écrit:
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- bernat11 a écrit:
- Les prix vont continuer de monter, et ce n’est pas prêt de s’arréter.
Je suis persuadé que le principal leit motiv des marques suisse est de produire désormais « des produits de luxe, à forte étiquette sociale, » et donc réservée à une poignée de gens.Une montre suisse est appelée à devenir (si elle ne l’est déja) un marqueur social fort, au même titre qu’un gros suv allemand ou qu’un téléphone vertu.
Ah parce que c’était pas déjà le cas ?? Dans les années 70 ou 80 la Rolex n’était pas déjà un marqueur social ?
Certainement, mais à la grande différence d’aujourdhui, ces années là voyaient encore des classes sociales très marquées. Les seuls porteurs de montres de luxe étaient les notables, les gens réellement aisés.
Aujourdhui, tout le monde a une rolex : L’étudiant, le fonctionnaire, l’employé de bureau, le médecin… Ce forum en est un excellent exemple. Et ça, les marques n’en veulent plus. Elles veulent redonner à leurs produits ce caractère exclusif qu’elles ont perdu depuis le renouveau de la montre mécanique.
Mais pour maximiser son chiffre d’affaire et ses profits, l’intérêt d’une entreprise n’est-il pas de rendre son produit accessible au plus grand nombre ?
Bah je suis pas un spécialiste de l’économie de production, mais j’imagine que pour un modèle donné, il est plus interessant de vendre deux exemplaires à 3000€ plutôt que trois à 2000€. Ce qui est gagné sur les coûts de production, d’entretien, de sav, de personnel, de distribution… Se retrouve dans la poche de la manuf.
Mais il y a surement certains membres plus au fait que moi
.
Non car ce que tu dis est le contraire de la définition du luxe qui doit être rare et donc pour être rare, cher (faut bien faire une sélection et la meilleure qui soit en terme de résultats est bien celle par l’argent), ces firmes du segment du luxe préfèreront donc vendre un moindre volume … mais au prix le plus cher qui soit accepté par sa clientèle aisée!
Si le luxe devient accessible à tous, alors ce n’est plus du luxe de facto et cela dévalorise l’image élitiste que veut se donner la marque!je sais pas si on vit tous dans le même monde, mais l’envolée des prix a commencé depuis un petit bout de temps non ?
Serrage de fesses pendant la crise en 2009.
Puis tatonnement sur un marché en reprise en 2010.
Puis vient 2011, on repart sur les chapeaux de roue parce que la crise… au fait, il y a une crise dans l’horlogerie
j’ai le postérieur sensible et j’y ressens de + en + d’irritation;mon stock de vaseline tendant à s’épuiser je me découvre une forte envie d’envoyer paître tous ces MARCHANDS DE PIPEAU;je sais,ils s’en tapent complètement mais ça me fait du bien de le/leur dire
J’aurais aimé répondre non…
C’est déjà le cas et (parfois) c’est assez
A mon dernier passage chez Patek à Paris, le vendeur m’a parlé d’un probable +10% en Juillet.
Il y a déjà eu +10% en Février…On pourrait aussi parler d’Oméga, de Breitling…
La liste est longue malheureusement.On peut avancer toutes les raisons du monde ; je pense surtout qu’il y a de la demande même avec ces augmentations et qu’une maison horlogère reste une entreprise donc « business is business »…
- plainpalais a écrit:
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- bernat11 a écrit:
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- KalleAnka a écrit:
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- bernat11 a écrit:
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- KalleAnka a écrit:
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- bernat11 a écrit:
- Les prix vont continuer de monter, et ce n’est pas prêt de s’arréter.
Je suis persuadé que le principal leit motiv des marques suisse est de produire désormais "des produits de luxe, à forte étiquette sociale," et donc réservée à une poignée de gens.Une montre suisse est appelée à devenir (si elle ne l’est déja) un marqueur social fort, au même titre qu’un gros suv allemand ou qu’un téléphone vertu.
Ah parce que c’était pas déjà le cas ?? Dans les années 70 ou 80 la Rolex n’était pas déjà un marqueur social ?
Certainement, mais à la grande différence d’aujourdhui, ces années là voyaient encore des classes sociales très marquées. Les seuls porteurs de montres de luxe étaient les notables, les gens réellement aisés.
Aujourdhui, tout le monde a une rolex : L’étudiant, le fonctionnaire, l’employé de bureau, le médecin… Ce forum en est un excellent exemple. Et ça, les marques n’en veulent plus. Elles veulent redonner à leurs produits ce caractère exclusif qu’elles ont perdu depuis le renouveau de la montre mécanique.
Mais pour maximiser son chiffre d’affaire et ses profits, l’intérêt d’une entreprise n’est-il pas de rendre son produit accessible au plus grand nombre ?
Bah je suis pas un spécialiste de l’économie de production, mais j’imagine que pour un modèle donné, il est plus interessant de vendre deux exemplaires à 3000€ plutôt que trois à 2000€. Ce qui est gagné sur les coûts de production, d’entretien, de sav, de personnel, de distribution… Se retrouve dans la poche de la manuf.
Mais il y a surement certains membres plus au fait que moi.
Non car ce que tu dis est le contraire de la définition du luxe qui doit être rare et donc pour être rare, cher (faut bien faire une sélection et la meilleure qui soit en terme de résultats est bien celle par l’argent), ces firmes du segment du luxe préfèreront donc vendre un moindre volume … mais au prix le plus cher qui soit accepté par sa clientèle aisée!
Si le luxe devient accessible à tous, alors ce n’est plus du luxe de facto et cela dévalorise l’image élitiste que veut se donner la marque!
Ben c’est exactement ce que je dis
Les marques très haut de gamme, à l’image établie, à la production réduite, déjà réservées à quelques happy few ne devraient pas avoir de mal à augmenter leurs tarifs. Je suis plus partagé sur les marques plus milieu de gamme telles que Rolex ou Omega car elles ont une production industrielle à écouler et qui en font des produits qui n’ont pas grand chose d’exclusif. Le marché gris est d’ailleurs assez fourni et avec des prix qui ne montent pas forcément aussi vite. Il risque donc d’y avoir des effets de seuils qui vont arrêter certains acheteurs. Il reste à savoir si réduire le nombre de ses clients en augmentant les prix est une stratégie qui est sans danger à moyen ou long terme. La réponse ne doit pas être si évidente.
- silenus a écrit:
- Le marché gris est d’ailleurs assez fourni et avec des prix qui ne montent pas forcément aussi vite. Il risque donc d’y avoir des effets de seuils qui vont arrêter certains acheteurs. Il reste à savoir si réduire le nombre de ses clients en augmentant les prix est une stratégie qui est sans danger à moyen ou long terme. La réponse ne doit pas être si évidente.
D’une part, le marché gris est connu de très peu de personnes. Si les marques s’en préoccupent de plus en plus, le phénomène reste toutefois assez marginal.
D’autre part, je ne crois pas que l’acheteur lambda s’aperçoive des hausses successives car il n’étudie pas à long terme l’évolution des prix.Ce n’est pas grave, ils peuvent doubler les prix si ils en ont envie…..
Car le prix s’oublie….mais la qualité reste !
- Ogmios a écrit:
- D’une part, le marché gris est connu de très peu de personnes. Si les marques s’en préoccupent de plus en plus, le phénomène reste toutefois assez marginal.
D’autre part, je ne crois pas que l’acheteur lambda s’aperçoive des hausses successives car il n’étudie pas à long terme l’évolution des prix.
Je prenais le marché gris comme un élément montrant qu’une part non négligeable de montres neuves se retrouvent au second marché et comme un élément parmis d’autre permettant de se faire une idée du prix « marché » d’une montre. Certes marginal, ça représente tout de même des dizaines de milliers de montres par an et c’est donc un indicateur intéressant. Quant au prix lui même, l’effet de seuil va jouer, que la personne ait suivi l’évolution ou pas: si c’est trop cher, je passe. Je reste donc persuadé que des marques qui ont une production importante à écouler, sauf à avoir beaucoup plus de commandes qu’elles ne peuvent en honorer, pourraient subir un contrecoup sur les ventes si ça s’emballe un peu trop.
- silenus a écrit:
- Les marques très haut de gamme, à l’image établie, à la production réduite, déjà réservées à quelques happy few ne devraient pas avoir de mal à augmenter leurs tarifs. Je suis plus partagé sur les marques plus milieu de gamme telles que Rolex ou Omega car elles ont une production industrielle à écouler et qui en font des produits qui n’ont pas grand chose d’exclusif. Le marché gris est d’ailleurs assez fourni et avec des prix qui ne montent pas forcément aussi vite. Il risque donc d’y avoir des effets de seuils qui vont arrêter certains acheteurs. Il reste à savoir si réduire le nombre de ses clients en augmentant les prix est une stratégie qui est sans danger à moyen ou long terme. La réponse ne doit pas être si évidente.
Attention quand même, aux prix pratiqués par ces deux marques, pour 99% de la population mondiale, et peut-être même française, ça ne peut pas être du milieu de gamme, et quand on sort un peu, les montres à 5000€ sont quand même très rares. Selon moi ça reste donc assez exclusif.
Pour le reste, je suis d’accord sur les effets de seuils, qui pourraient être fatals à certains mythe horlogers qui se coupent de leur racines avec l’augmentation déraisonnable des prix. Ainsi une montre de plongée trop chère pour être portée sous la douche ! Une moonwatch qu’on a peur de sortir de sa boite ! Un chrono sportif qu’on a peur de secouer. Rien de mieux pour tuer le mythe, et amha le réveil pourrait être dur pour les marques qui seront allées trop loin.
- narf a écrit:
- Attention quand même, aux prix pratiqués par ces deux marques, pour 99% de la population mondiale, et peut-être même française, ça ne peut pas être du milieu de gamme, et quand on sort un peu, les montres à 5000€ sont quand même très rares. Selon moi ça reste donc assez exclusif.
Ca dépend dans quel milieu, comme je l’ ai déjà dit sur ce forum, tu te ballades dans le sud de la France un après midi sur Aix, Cassis, St trop, Cannes….Tu as (au moins) une rolex sur chaque table de terrasse. Dès que le milieu est légèrement bourgeois les rolex font légion. Avec ces augmentations de prix rolex, tient certainement à repositionner de manière plus exclusive. Aujourd’ hui n’ importe qui gagnant assez correctement sa vie peut se payer une rolex au terme de sacrifices, demain pas sûr que ces sacrifices suffissent…
- SylSS a écrit:
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- narf a écrit:
- Attention quand même, aux prix pratiqués par ces deux marques, pour 99% de la population mondiale, et peut-être même française, ça ne peut pas être du milieu de gamme, et quand on sort un peu, les montres à 5000€ sont quand même très rares. Selon moi ça reste donc assez exclusif.
Ca dépend dans quel milieu, comme je l’ ai déjà dit sur ce forum, tu te ballades dans le sud de la France un après midi sur Aix, Cassis, St trop, Cannes….Tu as (au moins) une rolex sur chaque table de terrasse. Dès que le milieu est légèrement bourgeois les rolex font légion. Avec ces augmentations de prix rolex, tient certainement à repositionner de manière plus exclusive. Aujourd’ hui n’ importe qui gagnant assez correctement sa vie peut se payer une rolex au terme de sacrifices, demain pas sûr que ces sacrifices suffissent…
Effectivement et quand tu te balade place vendome yen a plein aussi! Sauf qu’il ne faut pas oublier que Ca ne représente qu’une infime partie de la population française… Combien de francais peuvent (raisonnablement) s’offrir une Rolex neuve? 1% de la population? Moins peut Etre?…
Ce n’est pas parceque on côtoie cette partie (moi y compris) quelle est majoritaire, c’est meme l’inverse…Quand au marché gris c’est pareil, une minorité connait seulement l’existence de ce marché.
Et, en restant sur rolex, meme si ce marché représente 50 ou 60 000 montres par an, c’est quoi? 6-7% de leurs ventes?Je ne pense Pas que les prix vont fortement augmenter (par rapport a une augmentation de base qui est maintenant affichée dans les 10%) mais les évolutions tarifaires ne cesseront pas maintenant et notre passion risque de couter toujours plus cher…
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