- Ce sujet contient 95 réponses, 38 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 9 années et 4 mois.
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Messages
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- mika29 a écrit:
- Plusieurs remarques pour ma part :
Dernière petite remarque : Il est assez cocasse de lire que la direction voulue par Mr Biver est souhaitable alors qu’au même moment FAM vient de lier un partenariat avec Mall of The Watches qui est un gros acteur du gris et qui propose des tarifs super agressifs en bénéficiant en plus de son statut en principauté
+1, c’est vrai qu’à côté du partenariat Zenith, c’est finalement assez surprenant mais cela prouve que FAM n’a subi aucune censure sur ce partenariat (quoique, il y a peut être des marques/ad partenaires qui ont du se plaindre à Zen…).
Sur le vrai prix, je reste sur ma position que le gris permet de découvrir le prix réel que sont prêt à payer les clients: sur pas mal de montres d’occasion, le prix a tendance à s’aligner je trouve. Ex de la speedmaster moonphase co axial vendue à 9400€, on la trouve sur le gris à 6800/7000€ et en occase à 6200/6400€ donc cohérent pour ma part sur ce modèle.
Le marché gris a 2 vertus :
– Rétablir un prix davantage en corrélation avec la valeur perçue par les clients
– Écouler les stocks en cassant les prix de manière non officielle et sans rentrer dans l’illégalitéLe marché gris a un grand défaut : il contribue à brouiller les repères concernant les prix (comme le rappelle ZEN). Plusieurs prix coexistent : le prix officiel du neuf, le prix de l’occasion, le prix officiel avec un rabais accordé par l’AD, le prix du marché gris… bref, autant le dire clairement : aucun manager ne trouve cette situation idéale (sauf le discounter ou les entreprises qui pratiquent non officiellement 2 types de produits destinés à deux canaux de distribution différents – cela se voit notamment chez les marques d’habillement très présentes sur vp.com). Elle n’est utilisée qu’en période de contraction de la demande pour écouler les stocks mais cette logique court-termiste n’est pas idéale : pour la rentabilité, pour ancrer dans les mentalités la valeur d’une montre, pour s’installer sur un segment de marché précis…
De manière générale, les marques – une fois la restructuration passée avec diminution de la production et des coûts qui lui sont associés – essaient de reprendre le contrôle de quasiment tout :
– SAV exclusif (tant pis pour les horlogers indépendants qui assuraient jusqu’alors les réparations/maintenance des montres) qui tend dans certains cas à transformer le SAV en cash machine au prix de révisions prohibitives
– Contrôle de la distribution : fins brutales de contrats de distribution (tant pis pour les AD…) avec comme corollaire une désintermédiation non profitable pour les futurs clients (pas de rabais malgré le développement de plateformes de vente par internet contrôlées par les marques)
– Contrôle de la production : la vague d’intégrations verticales (rachat des fournisseurs par exemple) avec pour objectif de contrôler l’ensemble du circuit de production (cas du développement de mouvements de manufacture principalement pour échapper à la dépendance à un fournisseur comme ETA)Si cela avait pour effet de meilleurs produits & services pour les clients, pourquoi pas ? Mais il ne faut pas rêver, la réalité est bien plus… grise et à mon avis cela tendra vers le foncé plutôt que le clair et les intermédiaires (AD, horlogers indépendants, ce qui reste de fournisseurs) seront davantage mis sous tension. Ce n’est pas nouveau mais cela risque de s’accentuer.
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« Le moyen d’avoir raison dans l’avenir est, à certaines heures, de savoir se résigner à être démodé«
Instagram : don_writer_w- senator a écrit:
- Bel effet d’annonce . Mais à y regarder de près ça ne va pas bouleverser les marchés :
1/ Ils vont racheter quelques montres sur le gris pour localiser les méchants AD .
2/ On parle de Hublot , quantités infimes, de TAG ,et de Zenith ,marché assez confidentiel .Au total ça ne pèse pas très lourdLe gris a encore de beaux jours devant lui.amha.
solution ultime façon louis vuitton/hermès: détruire les invendus et comme ça, pas de soldes/marché gris (mais cela marche seulement car ils vendent en direct et pas via des ad…)
Bonjour, est ce que Montredo ou UTAP seront impactées ?
je sais que ce n’est pas du gris, mais si le prix doit etre le prix catalogue, alors les sites a grosses remises vont fermer ?
Cordialement.
Richemont, il y a moins de 6 mois, a bradé ses montres pour une grande partie pour faire de la trésorerie y compris sur des marques comme Vacheron & Constantin à parfois plus de 80% de remise. Ce n’était pas du marché gris mais du marché de sauvegarde !
Il y a eu depuis 15 ans de nombreuses périodes où nombres de marques ont fait de même sans aller dans le gris…__________________________________
Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).A part Rolex, 20% mini à l’achat sur le prix de vente affiché c’est une norme non?
Ca risque d’être compliqué pour monsieur Biver de ramer à contresens fut il doué.- Jotunn a écrit:
- A part Rolex, 20% mini à l’achat sur le prix de vente affiché c’est une norme non?
Sur Genève ils préfèrent crever que de faire plus de 5/100.
D’ailleurs les boutiques sont vides…
- Manivel a écrit:
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Sur Genève ils préfèrent crever que de faire plus de 5/100.
D’ailleurs les boutiques sont vides…
c’est vraiment prendre les gens pour des crét***, un grande partie regarde les prix sur le net s’il ne le fait pas, il va vite tomber des nues le jour où il voudra revendre sa montre achetée au prix fort, je me souviens d’un post édifiant de mosbillo satirique à ce sujet !
La bipolarité des marques en demandant d’un côté à des AD un volume de ventes important et en récolter les fruits pour ensuite leur reprocher à l’aube d’un début de pseudo commencement de reprise, c’est un peu moche. Attention à ne pas brûler les étapes trop vite.
Le gris n’est que le reflet de la demande. Certaines Rolex, AP ou PP sont plus cher au gris qu’en AD, par contre les Zenith, Breitling, IWC, JLC, Cartier ou Omega qui dévissent, y’en a des pelletées et tout le monde est bien content de ne pas rester avec des invendus + que sa montre ne perde pas 50% pour avoir enlever les stickers.
A (court) terme, tout cela ne mènerait qu’à un changement du mode de distribution avec la mise sur internet et non en AD comme le souligne Manivel car sauver la face en rachetant des stocks ou en faisant flamber des enchères, ok, mais combien de temps ?
Simple, le temps d’ajuster la production et de la réduire. Le changement c’est pour maintenant. En tant que dirigeant comme JCB, j’entends parfaitement la manœuvre car le but est donc que ces mêmes Zenith, Breitling, IWC, JLC, Cartier ou Omega se mettent à tenir la cote en contrôlant le prix par leur distribution.
Avec l’envolée des prix des dernières années, la cote d’amour du marché pour ces modèles, j’espère qu’ils l’ont vraiment ajustée à la maxi baisse leur volume de production. L’avenir nous dira si pour ces marques/ modèles les acheteurs suivront… pas sur
- ZEN a écrit:
- Richemont il y a moins de 6 mois a bradé ses montres pour une grande partie pour faire de la trésorerie y compris sur des marques comme Vacheron & Constantin à parfois plus de 80% de remise. Ce n’était pas du marché gris mais du marché de sauvegarde !
Il y a eu depuis 15 ans de nombreuses périodes où nombres de marques ont fait de même sans aller dans le gris…
C’était réservé au personnel ou bien cela s’appliquait par les AD ?
Je suis allé aux Galeries Lafayette à Paris pendant cette période et il n’y avait aucune réduction de prix chez VC, bien au contraire.
- Jodark a écrit:
- C’était réservé au personnel ou bien cela s’appliquait par les AD ?
Au personnel.
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« Le moyen d’avoir raison dans l’avenir est, à certaines heures, de savoir se résigner à être démodé«
Instagram : don_writer_w- Manivel a écrit:
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Sur Genève ils préfèrent crever que de faire plus de 5/100.
D’ailleurs les boutiques sont vides…
Il sera fait selon vos souhaits ô maître!
Il faut être dingue pour acheter neuf ailleurs que sur le gris… d’ailleurs tout le catalogue Zenith est à moins 35% sur un site de gris très sérieux et bien connu des membres du forum.
Non il y a un seul endroit où l’on peut acheter neuf et il ne faut pas s’en priver, c’est un endroit perdu au fond du Loiret
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