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, le il y a 9 années et 3 mois.
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Messages
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- challenger_fr a écrit:
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La vidéo est encore bien plus explicite, 2min10sec pour 35Mo.
Pourquoi avoir fait retirer cette vidéo avec Maurice Goldberger expliquant très bien son travail lui-même et en français dans le texte !
J’ai cette vidéo, mais comme elle a été retirée de YouTube, est-ce possible de la remettre sur un drive Google en téléchargement sans être inquiété ?
Car c’est un tutoriel des plus simple, Maurice Goldberger explique lui-même comment il agit pour écouler les stocks des grandes marques à prix « cassés ».
il ne faut pas sous estimer l’influence des marques qui financent la publicité, google n’est qu’une mlachine à fourguer de la publicité (ciblée) et si de gros annonceurs disent qu’une vidéo est gênante (à des fins de publicité, pas de censure, ils sauront trouver une raison business valable), je pense que google aura vite fait de choisir !
Sur une vidéo un peu différente (là aussi postée par GP), ce dernier l’a finalement remis sur un youtube russe où la censure/droits d’auteurs ne joue pas…- herge81 a écrit:
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il ne faut pas sous estimer l’influence des marques qui financent la publicité, google n’est qu’une mlachine à fourguer de la publicité (ciblée) et si de gros annonceurs disent qu’une vidéo est gênante (à des fins de publicité, pas de censure, ils sauront trouver une raison business valable), je pense que google aura vite fait de choisir !
Sur une vidéo un peu différente (là aussi postée par GP), ce dernier l’a finalement remis sur un youtube russe où la censure/droits d’auteurs ne joue pas…
Si tu peux mettre le lien, ça pourrait être très intéressant pour celles et ceux qui n’auraient pas pu voir cette vidéo
- challenger_fr a écrit:
- Si tu peux mettre le lien, ça pourrait être très intéressant pour celles et ceux qui n’auraient pas pu voir cette vidéo
Et voilà, la vidéo n’a rien à voir avec la choucroute (il s’agissait d’un sketch assez drôle que GP mettait à chaque baselworld)
Inconnu connu
Le marché gris a durablement abimé l’image des marques. Plus personne ne sait ce qu’est le prix d’une montre. Entre le prix VAP connu de tous, le prix en solde, le prix remisé par le détaillant officiel et le non officiel, le prix via des soldeurs …etc. Le prix est devenu flou et du coup entre un prix incertain et un produit d’une autre marque à prix constant, le client va vers le prix « sûr » . Zenith a beaucoup souffert de cette incertitude et j’entends au travers de nombreuses sollicitations que le doute s’est durablement installé. Cela rend les choses encore plus complexes. Ajoutons à cela le turn over au sein des marques et en quelques mois, on y perd tout contact et toute référence et au final l’une des rares maisons stables reste Rolex.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).Cela étant, le gris permettait de plus payer le produit que l’image de marque.
Pour les investisseurs, une montre est un objet de luxe.
Pour encore pas mal d’amateurs, c’est un objet utilitaire. Personnellement, j’achète une montre parce qu’elle me plait, pas parce qu’il y a « Rolex » de marqué dessus (d’ailleurs je n’en ai pas
). Ma JLC serait estampillée IWC ou Guess ou Adidas, ce serait pareil… (à peu de choses près)Après, certains clients ont de l’argent à ne savoir qu’en faire et les marques en profitent. Dans un autre domaine, je discutais il y a 10 jours avec un restaurateur qui a une carte des vins alléchante. Un homme du sud est de l’asie venait de quitter l’établissement après une semaine « miam miam glou glou ». 3 ans qu’il fait ça. Il réserve sa chambre, arrive, descend à la cave, sélectionne une bonne vingtaine de bouteilles et les consomme sur une dizaine de repas. Le restaurateur l’aime bien et c’est réciproque… (là, il lui a demandé quelques vins pour l’an prochain, genre il aimerait comparer la RSV de Lalou et celle de la DRC sur le même millésime, lol).
Bref, c’est encore le combat entre « amateurs de mécanique » et « riches à ne savoir qu’en faire » qui est relancé si la lutte contre le gris se vérifie, sauf à reléguer les amateurs non fortunés à de simples consommateurs de calibres « basiques ».
…et oui mais a qui la faute? N’est ce pas les prix honteux pratiqués par les marques elles mêmes qui ont développé ce marché gris?
Marché gris qui de plus prouve que les prix sont honteux et qu l’on peut trouver ces produits a des tarifs plus réalistes.Et maintenant on voudrait nous obliger a payer le prix fort?
…bin on ne paiera plus du tout ! Tout simplement.
Et il en ira sans doute de même pour bon nombre d’AD qui renonceront a cette horlogerie qui décidément ressemble de plus en plus a une vaste arnaque aux pratiques mafieuses! On parle a peine de reprise que l’on veut déjà le beurre et l’argent du beurre, alors que c’est en parti le gris qui a sauvé les marques de la crise!
Se dirigerait on vers une distribution exclusive sur le net, gérée par les marques elles mêmes?
Je ne vois pas d’autres issues a ces pratiques…
Les ventes s’effondreront mais les marques feront un maximum de marge a tarif obligatoire et prohibitif, en réduisant considérablement le coût des ventes, la masse salariale, etc, etc…N’est ce pas la ou on veut en venir?
Moi je m’en fous, ça fait un moment que je les ai envoyé se faire foutre… trop c’est trop.
…mais une fois de plus, ce sont les employés qui vont trinquer!
- Manivel a écrit:
- N’est ce pas les prix honteux pratiqués par les marques elles mêmes qui ont développé ce marché gris ?
J’approuve ta remarque.
J’aimerais bien connaître certains coûts réels de recherche/production/commercialisation, et certaines marges.Commençons par poser le principe que depuis 2005, l’inflation a été réduite et les coûts sont restés à peu près stables.
Les marques et les intermédiaires faisaient déjà des bénéfices.
Depuis les prix de vente ont doublés…
- Manivel a écrit:
- …et oui mais a qui la faute? N’est ce pas les prix honteux pratiqués par les marques elles mêmes qui ont développé ce marché gris?
Marché gris qui de plus prouve que les prix sont honteux et qu l’on peut trouver ces produits a des tarifs plus réalistes.Et maintenant on voudrait nous obliger a payer le prix fort?…
+1
On parle localement de x3, x5 ou x7 (la « norme »), à x20 voir plus pour les marges actuelles dans la l’horlogerie de luxe.
Dans les catalogues de vente au personnel il n’est pas rare de trouver des montres au cinquième du prix, ou au tiers pour de grandes marques et des modèles intéressants.
Par exemple une Altiplano à 5000 alors que le prix catalogue est de 13000.
Sinon les daubes (sous entendu: invendus) genre une Maurice Lacroix qui prend la poussière vendue 750 au lieu de 4000.
Une « biiiiiiiiip » (je ne peux pas révéler la marque rapport à un insider) de HH poinçon de Genève à 45000 vendue 9000.Plusieurs remarques pour ma part :
Arrêtez de dire que le gris représente le vrai prix . Il représente juste le prix du produit sans les coûts de distribution d’un AD qui sont quand même tout autre que ceux d’un mec dans son bureau qui traite des mails et envoie des colis . Il en va de même dans de nombreux secteurs ça n’a rien de propre à l’horlogerie , c’est juste internet qui veut ça rien de plus .
Un vendeur de gris vise une clientèle internationale avec des coûts de fonctionnement dérisoires quand un AD vise une clientèle locale avec des coûts élevés.Normal qu’il puisse proposer le même produit avec moins de marge.Chacun fait ses choix lors d’un achat , mais les deux canaux ne sont pas comparables
Vous allez voir qui quand vous avez un souci ? Le mec qui a pignon sur rue non ?
Et je dis ça alors que je passerai certainement par un mandataire pour un prochain achat alors qu’avant je ne l’envisageais pas du tout . Mais je n’irai pas cracher pour autant sur les ADEnsuite ,si la démarche de Mr Biver est cohérente il ira en effet jusqu’au bout de celle ci en proposant des produits à des tarifs plus raisonnables afin de limiter la tentation du gris . Mais bon , je dis ça je dis rien.
Dernière petite remarque : Il est assez cocasse de lire que la direction voulue par Mr Biver est souhaitable alors qu’au même moment FAM vient de lier un partenariat avec Mall of The Watches qui est un gros acteur du gris et qui propose des tarifs super agressifs en bénéficiant en plus de son statut en principauté
Non, le gris ne fonctionne pas comme cela… la marge est la même voir même supérieure. C’est du déstockage principalement donc les prix de rachat sont faible, parfois même a perte. C’est a la fois une concurrence déloyale pour les AD mais aussi le moyen pour eux de renouveler la vitrine sans y laisser trop de plumes.
En gros, l’AD déstocke par le gris pour pouvoir proposer et donc commander les derniers modèles… et on veut lui retirer la marque pour cette pratique alors qu’elle génère du turn over et donc des commandes. Ça se mord la queue, non?
J’ai eu vent de certain prix de rachat du gris auprès de marques ou d’AD, et pire encore, en occasion auprès de particuliers peu regardant, ça fait baver!!!
Je ne pense pas que le but de la manœuvre soit d’aligner les prix, bien au contraire. Il s’agit de les asseoir et de couper court aux alternatives.
Bel effet d’annonce . Mais à y regarder de près ça ne va pas bouleverser les marchés :
1/ Ils vont racheter quelques montres sur le gris pour localiser les méchants AD .
2/ On parle de Hublot , quantités infimes, de TAG ,et de Zenith ,marché assez confidentiel .Au total ça ne pèse pas très lourdLe gris a encore de beaux jours devant lui.amha.
Je comprends bien que certains AD fassent du déstockage afin de faire leurs quotas pour garder les contrats de distrib mais il y a aussi des modèles tout juste sortis .
C’est sûr qu’il y a de l’hyprocisie quand on entend « pas de remise chez nous » etc … Alors qu’on sait pertinemment que les stocks dorment depuis des mois voire des années .
Mais un AD ne fait pas vraiment ce qu’il veut , c’est aux marques de revoir tout ça … La façon d’attribuer les contrats de distrib , les quotas , la politique tarifaire
Enfin bref , l’annonce de Mr Biver me semble un brin hypocrite en faisant reposer l’entière responsabilité sur les distributeurs
D’ailleurs il est vu comme un demi dieu ici mais il ne mène qu’une stratégie tant décriée par ailleurs : communication avec les footballeurs ou autres célébrités , sponsoring hasardeux , soirées dispendieuses … Et j’en passe
Bon , je laisse tomber ce genre de sujet mais malheureusement il n’y a quasiment plus que ça par ici
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