- Ce sujet contient 82 réponses, 34 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
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Je parie que tu peux la trouver bien moins chère…
Et vu ce qu’elle embarque, la diffèrence est amha justifiée…
La technologie d’une Astron est effectivement d’une autre dimension. La dynamique de Seiko en matière industrielle est aujourd’hui redoutable.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).- Raoul94 a écrit:
- Comme souvent beaucoup de propos peu informés sur le quartz ici et encore plus le quartz de haute-précision. Il faudra voir dans quelles conditions les +/- 5 s/an sont obtenues mais chez Seiko c’est uniquement pour les séries limitées de 9F. D’autre part ici on a un calendrier perpétuel (comme sur feu la Omega 1680 et la Conquest/Flagship de 1997) et une aiguille des heures indépendantes, tous deux absents des 9F, ce qui pour la dernière caractéristique est plutôt scandaleux (arrête de la montre nécessaire au changement d’heure) vu le prix demandé. Par ailleurs un chrono haute-précision avec calendrier perpétuel est une première. Le système GPD pourra également intéresser les « baroudeurs » 😉
Après je peux comprendre qu’on ne soit pas intéressé par le quartz de haute-précision, même s’il y a une certaine « magie » à tenir une précision de quelques secondes par an sans assistance externe (d’où la référence aux montres connectées pour ceux qui n’ont pas percuté), mais c’est quand même bien de ne pas écrire n’importe quoi sans essayer d’analyser objectivement ce qui est proposé. Pour ceux que le sujet intéressent voici un article intéresse sur la question : http://www.ablogtowatch.com/longines-conquest-vhp-high-precision-watches/
Sacré article, c’est le communiqué de presse de Longines délayé….
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).- Raoul94 a écrit:
- Comme souvent beaucoup de propos peu informés sur le quartz ici et encore plus le quartz de haute-précision. Il faudra voir dans quelles conditions les +/- 5 s/an sont obtenues mais chez Seiko c’est uniquement pour les séries limitées de 9F. D’autre part ici on a un calendrier perpétuel (comme sur feu la Omega 1680 et la Conquest/Flagship de 1997) et une aiguille des heures indépendantes, tous deux absents des 9F, ce qui pour la dernière caractéristique est plutôt scandaleux (arrête de la montre nécessaire au changement d’heure) vu le prix demandé. Par ailleurs un chrono haute-précision avec calendrier perpétuel est une première. Le système GPD pourra également intéresser les « baroudeurs » 😉
Pardon de te contredire, mais le QP, l’aiguille des heures indépendante et le système GPD, ça fait un moment que Citizen le pratique…
Donc c’est loin d’être une première.En chrono ? Ce serait un sacré scoop…
@zen – Pas seulement, par ailleurs j’ai pris le temps d’expliquer ce qui fait l’intérêt de ces montres. Si ça intéresse quelqu’un d’en parler je suis là.
- broncos a écrit:
- Pour à peine plus que cette Longines, on peut avoir une Seiko Astron. Et ça fais quand même franchement plus rêver…
ça ne me fait pas tu tout rêver, mais alors pas du tout. J’ai essayé des Seiko Astron, ça fait un peu montre SF, c’est hyper froid, diamètre imposant qui ne me convient pas, c’est très voyant au poignet, je n’ai pas aimé. Ceci dit, je ne doute pas de la qualité du produit, la précision, c’est sur, mais pour moi, ce type de montre, la technologie, l’esthétique, tout simplement l’esprit de cette montre, si je venais un jour à franchir le pas pour m’en équiper, il me semble que ce serait un adieu définitif à l’horlogerie traditionnelle.
Je préfère très nettement la Longines, beaucoup plus traditionnel, format discret, pour moi, pas photo, et avoir une précision comme la Seiko de 2 secondes sur 100 000 ans, ok..4 secondes sur un an, c’est déjà trop précis !- jacno1977 a écrit:
- Je trouve les propos de Zen très négatifs, comme ils le sont depuis longtemps, pour toute l’horlogerie Suisse. A croire ce qu’on lisait ici des prévisions alarmistes, 2017 c’était la fin ou presque de l’horlogerie Suisse, moi même j’y ai cru. Or, il n’en est rien, il y a une baisse relative aux années de folie, cependant en valeur absolue, il se vend toujours beaucoup de montres horlogères de marques Suisse. Je constate que les belles montres, les grandes marques, bah encore, personne les donne.
Je crains que sur ce coup, Longines fait les frais du pessimisme de Zen.
A moins d’être aveugle, de ne pas y voir clair, ce qui est un comble pour un amateur de montres, on peut constater une différence qualitative très visible entre une Longines à plus de 1000 euros et une Seiko à 400 euros.
J’ai moi même une Longines HC 41mm à 900 euros et une Seiko Turtle à 370 euros, la Seiko est massive, d’un excellent rqp, sa finition n’a absolument strictement rien de comparable avec la Longines Hydroconquest, le cadran de la Longines, les index, les chiffres, par ailleurs les aiguilles sont d’une superbe finition qui se compare à des montres plus chères ou la Seiko donne une montre aux finitions correctes mais pas plus que celle que l’on trouve sur une Tissot d’un prix équivalent, soit plusieurs crans en dessous de la Longines.
A écouter Zen, Longines s’étiole, or je viens de réserver chez Longines une Flagship héritage 60th anniversary, un modèle limité à 1957 exemplaires ( modèle acier ), pour faire le forcing afin d’avoir une chance de l’avoir je me suis inscrit sur deux listes avec une chance que réduite d’en obtenir une. Le magasin Longines de Rue de Sèvres a refusé mon acompte prétextant qu’ils ont déjà trop de réservations, je suis trop loin dans la liste, j’ai fait procédé à des réservations chez deux AD dont aucun m’a garanti de chopper ma montre. Comme quoi, il existe toujours un engouement pour cette marque.
S’agissant de la montre faisant l’objet de l’analyse de Zen, on a une communication qui n’a rien d’outrancière ou ridicule, moi à mon petit niveau, je comprends simplement que Longines propose un chouette mouvement quartz bien précis, bien fini, pour donner une heure la plus précise possible, le plus longtemps possible, un quartz de qualité, dans une montre raffinée, bien finie.
La montre peut ne pas plaire, ça c’est autre chose, moi elle me plait, ceci dit, je ne vais pas l’acheter, vu que cette année j’attends la Flagship 60th de Longines. Mais je ne vois pas en quoi la dénigrer et la comparer à des montres du 1/3 de son prix comme si Longines pouvait commercialiser des montres à des prix au dessus de leurs qualités, ce qui pour moi, je ne ressens pas du tout dans cette marque, ou au contraire, Longines propose un excellent rapport qualité prix. Tag Heuer communique bien pour des montres à quartz à des prix bien plus élevés que les Longines, c’est certainement justifié, j’ai lu nul part que Tag délirait ou quoi que ce soit dans ce style.
Ce n’est que mon avis, à part ça, chacun a le droit de penser ce qu’il veut, mais je ne partage pas ce pessimisme.
Ceci dit, j’approuve et comprends le choix de Longines, je préfère une montre autonome, un quartz classique, la montre radio pilotée, et toussa, c’est pas mon truc, Longines laisse ce marché à d’autres marques, ils ont bien raison, pour reprendre un mot à la mode, le radio piloté n’est peut être pas dans l’adn de Longines… Je pense que si Rolex revenait à refaire de la montre quartz, j’ai le sentiment qu’il procéderait de même, une clientèle « classique », un objet de qualité mais classique.
Et bien moi je suis complètement d’accord avec ZEN.
Tout d’abord je vois tous les jours les CA du luxe dans le domaine qui nous concerne et je peux vous dire que les affaires ne sont pas simples.
Après un quartz c’est quoi?
une pile ou un accu, un cristal de quartz oscillant, un circuit électronique, un train de rouage pour les montres analogiques, éventuellement un trimer pour le réglage, et pour peu que cet ensemble soit bien conçu, quelque soit la marque, ça fonctionne de manière très précise. Même fabriqué en Chine.
Chez Longines ils font comme ils peuvent avec les moyens du bord en terme d’innovation. De la à poser 950€ pour une quartz je vais me laisser le temps de la réflexion. Quand au Super Quartz méga température vu chez d’autres j’en ris encore.
Chaque jour un pigeon se pose sur la branche, il suffit de bien viser.
J’ai 6 ou 7 Seiko et pas une Tissot ou Longines. Par choix, pas par manque de moyens.Débat intéressant mais qui globalement ne repose que sur des perceptions personnelles souvent principalement d’ordre esthétique. Je ne suis pas qualifié pour participer au débat technique sur les différents types de quartz et leur précision respective mais moi je trouve cette Longines plutôt réussie. Evidemment c’est un avis qui n’engage que moi car je n’aurais pas la prétention d’émettre un jugement péremptoire qui aurait vocation à s’imposer à tout le monde…
Pour ce qui est du prix, un positionnement trop bas ne serait évidemment pas compatible avec l’image globale d’une marque comme Longines, même s’il ne s’agit « que d’un quartz ». L’automobiliste qui achète une Mercédès d’entrée de gamme sait d’avance qu’il la paiera plus cher qu’un équivalent chez une marque française, c’est le prix de l’étoile sur la calandre !
Plus globalement, le Longines bashing que j’observe assez régulièrement sur FAM, me chagrine un peu car je trouve le RQP de cette marque pas trop mal placé. Il y a d’ailleurs d’autres marques bien plus prestigieuses chez qui le design de certains modèles est bien plus vieillot que chez Longines, mais là on parlera de continuité et de tradition et non pas de manque de créativité…
Mais je ne suis pas objectif, puisque je possède trois Longines que je porte avec plaisir…
- ZEN a écrit:
- La technologie d’une Astron est effectivement d’une autre dimension. La dynamique de Seiko en matière industrielle est aujourd’hui redoutable.
En effet… ils ont réussi leur coup en devenant LA référence des montres GPS, en tout chez nous en Europe et sur FAM en particulier. En y regardant de plus près les Astron sont pourtant très à la traîne des Citizen et des Casio équivalentes en terme de technologie et de performance dans ce domaine – par contre Seiko est bien plus pertinent en terme de design et de finition
Bref, pour revenir au sujet, je trouve le concept d’un quartz haut de gamme intéressant (il ne faut pas dénigrer, c’est de l’horlogerie aussi) mais :
1. Comme l’a souligné Zen le concept existe depuis fort fort longtemps, rien de bien nouveau
2. Le design est franchement pas terrible et la finition de la boite me semble basiqueAu sein du SGroup ça se fait déjà…ça s’appelle Certina Precidrive et ça coûte moins cher, avec une couronne vissée et étanche 200M.
C’est vrai que c’est un poil triste…Là ou Tissot, Mido s’équipent d’un powermatic 80h COSC, de spiral silicium, de 7750 modifié avec RdM de 60h…Longines a eu quoi, un joli chrono roue à colonne il y’a quelques années, l’hydro n’emploie plus le 2892 mais un 2824 elaboré tout au plus non ?
En effet la boîte brossé, lunette satinée et basta fait un peu pauvre à ce prix…
Ils savent faire mieux, j’ai acheté une Hydroconquest quartz il y’a deux semaines (quartz tool watch avec un brin de style requise et marre de la g shock au boulot) et faut avouer même si c’est pas un oyster le bracelet m’a bluffé. Les endlinks ont zéro jeu, le bracelet n’a pas de jeu latéral (prends en de la graine Omega) . Ca envoie pas forcément du rêver mais c’est bien fini et cohérent, y’a pas un élément qui fait plus tâche qu’un autre, sacrifié car c’est un quartz ( cf l’AT quartz dont le cadran teck fut remplacé par un truc imprimé vite fait sans aucun élément appliqué…)
Spéciale dédicace à ceux qui pensent que je n’aime pas Longines
Et des dizaines de sujets sur Longines sur le forum Longines de FAM
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).- manométre a écrit:
- Un Precidrive c’est +\-10s par an.
Donc encore pas tout-à-fait comparable.
Exact et pas de calendrier perpétuel non plus. Encore une fois c’est une première à ma connaissance sur un chrono à quartz haute-précision, bizarre que ça n’ait pas été mis en avant dans le CP…
- Bacalhaueiro a écrit:
- Un quartz « de base » a une dérive de -20/+20 sec/mois. Un quartz thermocompensé reste dans les -10/+10 sec/an.
Longines revendique -5/+5 sec/an.
Oui, mais bon, j’ai eu des quartz pendant 20 ans, des casio à 50 francs toutes basiques, la précision était très bonne, meilleure que +/- 10 secondes par 6 mois.
Oui 6 mois car avec les 2 changements d’heure annuels, toute montre non radiopilotée doit être remise à l’heure deux fois par an. Dès lors, à quoi bon donner cette précision sur un an et non sur un mois ou 6 mois ?
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