- Ce sujet contient 85 réponses, 41 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 16 années et 2 mois.
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- Citation :
- Un salarié moyen désirant acquérir la dernière Rolex dispose de bien plus de ressources que jamais auparavant.
ça c’est pas sûr du tout !
Je dirais même par les temps qui courent que je suis d’un avis différent.
- toutatis a écrit:
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- Citation :
- Un salarié moyen désirant acquérir la dernière Rolex dispose de bien plus de ressources que jamais auparavant.
ça c’est pas sûr du tout !
Je dirais même par les temps qui courent que je suis d’un avis différent.
Par ailleurs, si c’était vrai, ça devrait profiter davantage aux marques qu’aux faussaires…
Je rejoins sinon entièrement ce qui a été dit précédemment sur la pauvreté et le caractère "de propagande" de cet "article".
- bobmlb a écrit:
- Méton une fausse a 400 €, qui serait identique a la vrai, elle vendu 4000, ont me prendrait pas pour un dindon ??
Je précise que je ne suis pas amateur de faux produit, je préfère m’offrir une vrai Seiko 5 qu’une fausse d’une marque, mais je me pose quand même des questions sur le rapport prix/produit de certaine production.
Alors là je te suis dans ton raisonnement ! C’est le gros problème aujourd’hui. Ou est l’arnaque ? Une fausse montre fabriqué en chine ou une vrai montre de marque fabriquée officieusement en chine ?
- ZEN a écrit:
Si vous croisez une Rad 190 avec un Unitas, il faut courrir…Vite !
Mefiez vous chez panerai des fakes, boites, surboites, libretto et carte de garantie…Tout y est !
Reste juste la finition sur le mouvement lorsqu’il y a un saphir et les straps encore plus moches que ceux OEM…Les contre facteurs sont rats sur la qualité des peaux, pour l’instant
D’une manière générale, le problème des contrefaçons est souvent mal abordé parce que traité de manière frénétique et dans une éthique qui n’est pas celle des contrefacteurs.
En chine, copier est une culture qui relève du partage. On aime y copier mais depuis que le pays s’est mis en partie à l’économie de marché cette forme de partage ne fonctionne plus quand les copieurs sont occidentaux.
Car évidemment, nous copions aussi certains produits …Pour les montres, vraies ou fausses n’est finalement pas le vrai problème. Le vrai problème est de savoir qui on abuse … S’abuse-t-on soi-même en portant une fausse , abuse-t-on les autres en leur vendant ou en portant sous leurs yeux, une fausse.
Porter une montre est un acte qui est devenu ludique. Que monsieur X porte une montre de marque Y faite par la société Z avec des fournitures livrées par A B et C serait semble-t-il plus ludique que de porter la même montres avec des fournitures venues de Chine.
Mais pourquoi donc certaines montres sont-elles si faciles à copier ? Quand Rolex ne cesse de piéger ses montres de signes de reconnaissance, d’autres ne cessent d’en simplifier la fabrication .
Quand certaines marques défendent bec et ongles les composants 100% suisses d’autres s’ingénient à faire en Suisse une toute petite partie du travail juste de quoi justifier le Swiss made .Une boite fraisée en Chine sur une étampoe Chinoise et polie en Suisse est-elle moins Chinoise que la même boite polie en Chine ?
Il faudra un jour que l’hypocrisie cesse et qu’un bracelet fait en Chine ait une traçabilité comme on en donne au foie gras.
Il reste le plaisir de porter la montre. Celui qui veut juste "avoir l’air" portera une Chinoise copie de la vraie tout simplement parce que la Vraie , il ne l’achéterait pas. Si un expert d’une marque met 10 minutes pour discerner la vraie de la fausse , c’est que soit la vraie est une vraiment mal faite , soit que la fausse l’est très bien .
Cela rappelle une grande marque de chemises qui a racheté l’usine qui contrefaisait ses liquettes car la qualité était la même et on ne faisait plus de différence.
Autre question, les contrefaçons ne sont-elles pas dues aussi à des politique tarifaires excessives et absurdes ? Franchement , 5000 euros pour une montre avec un calibre ETA fut-il avec sa plus belle finition, n’est-ce pas un abus évident ?
Réfléchir à la contrefaçon en mettant d’un coté les méchants Asiatiques et de l’autre les gentils Suisses ne régle rien . Il faut d’abord se poser les questions du pourquoi et se demander si on n’a pas autogénéré l’activité de ses contrefacteurs .
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).+1 Zen
Si on fait des merveilleux travaux artisanaux de qualité ou le savoir faire est irremplacable, il n’y a aucun intéret à le contrefaire, la différence sera criante.
Si en revanche on fait des produits simplissimes, il est évident que la contre facon sera présente, Panerai fait des produits de qualité mais la base, boite mouvement n’est pas ultra chiadé et donc assez simple à contrefaire. Peu importe la nationalité de la copie.Pareil pour l’extérieur des Rolex (boitier lunette etc), classique et simple, donc largement contre faite.
Par contre dès qu’on l’ouvre y’a plus personne pour essayer de copier l’excellente mécanique ou les recherches techniques qui pleuvent sur ces montres.Désolé de faire un parallèle:
Pour m’intéresser aux belles pompes, un travail de qualité se reconnait assez vite et là beaucoup de chose sont du au savoir faire et à la main de l’artisan. La machine est presque absente de la fabrication et le savoir faire est primordial.
On peut contrefaire des Nike, ca ne pose pas de réel problème, ce sont des produits industriels ou on cherche la simplicité dans la fabrication.
Pour contrefaire une Edward Green, faut se lever de bonheur…Ok avec ZEN a 100% : Si le doute entre copie et originale tient plus de 5mn face à des yeux avertis, la "vraie" ne vaut pas la peine !
- Carlsson38 a écrit:
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- bobmlb a écrit:
- Méton une fausse a 400 €, qui serait identique a la vrai, elle vendu 4000, ont me prendrait pas pour un dindon ??
Je précise que je ne suis pas amateur de faux produit, je préfère m’offrir une vrai Seiko 5 qu’une fausse d’une marque, mais je me pose quand même des questions sur le rapport prix/produit de certaine production.
Alors là je te suis dans ton raisonnement ! C’est le gros problème aujourd’hui. Ou est l’arnaque ? Une fausse montre fabriqué en chine ou une vrai montre de marque fabriquée officieusement en chine ?
Pas oublier que même si une partie de la prod est faite en chine, la Cie Suisse a des charges que n’aura jamais un contrefacteur : imposition, charges sociales, dépenses de R&D, dépense de Marketing et communication (sans quoi la marque serait moins connu…), et même mécenat, ect…
donc oui elle font des bénéfices grace à vous mais à trop vouloir en faire elles portent parfois une part de responsabilité dans la contrefaçonMr Magoo
Le bleuissage de l’acier est une de ces techniques qui nécessitent une expérience empirique, du doigté, et du temps. Il est impossible d’arriver au même résultat par des méthodes industrielles. On ne trouve d’ailleur aucune aiguille bleuie sur les montres à bon marché. Le plus souvent, celles-ci sont peintes pour maladroitement imiter cette coloration.
L’émail, le sertissage de pierres ou la gravure des métaux sont d’autres bons exemples de techniques artisanales difficiles à contrefaire.
Les marques qui ont recours à l’une de ces méthodes artisanales peuvent rendre leurs produits quasiment impossible à contrefaire.
Les boîtier Rolex et Panerai sont extrêmement faciles à copier puisqu’ils utilisent des méthodes industrielles "rudimentaires" telles que l’étampage et l’usinage.
"Le vrai problème est de savoir qui on abuse"(dixit Zen). Encore faudrait-il que le quidam qui revient de Vintimille avec sa roro au poignet pense abuser quelqu’un. Je pense pour ma part qu’il s’en fiche complétement. Pour lui ce n’est "qu’un" objet, pas "l’objet" de sa passion. la tocante finira inéxorablement dans un tiroir, tombée en panne après deux jours…et il passera à autre chose non sans avoir pesté contre le fabricant de cette m….
Montres faciles à contrefaires? D’une esthétique simple et classique ? C’est justement ce classicisme qui fait leur force, et paradoxalement leur faiblesse.Le cas des "hommages" reléve pour moi d’une autre manière d’appréhender le sujet. Et encore, uniquement dans le cas ou l’objet n’est plus fabriqué depuis des lustres.
J’ai découvert ce type de montre en lisant un sujet sur Paneristi ce qui m’a donné envie de faire de même. Pour le plaisir. Et si d’aventure on me demande des détails, j’explique le pourquoi du comment sans abuser l’interlocuteur.Attention tu trouveras Asie des savoir faire que tu ne trouve plus en Europe : pour des laques, certaine porcelaine (qui furent longtemps contrefaite en Europe par des produit de moindre qualité), …….. le travaille de l’email peut aussi être de grande qualité ce n’est qu’une question de prix
simplement, si la production d’une montre est simplement basé sur des traveaux de CNC, ils ont les même. De plus, il y a les machines qui copie les pièce avec la prise de mesure laser.
Mr Seagull qui faite des Clone de 2824 et du 2892 faite nous un mouvement sur ébauche 2892 avec le système de remontage des 2824 le tous avec un réglage micrométrique. Si vous pouvez aussi nous faire un Clone de Lemania 134X ou 5100
Dynamo
les acheteurs de copie s’abusent eux mêmes pour faire comme si …
j’en discutais avec un possesseur de sub date fake horrible la semaine dernière qui m’a dit clairement qu’il voulait une rolex au poignet sans mettre le prix
… voilà le problème
après c’est une question d’éducation : si t’as pas le moyens ben tu fais pas point barre ….tu économise pour un jour pouvoir te la payer ta montre !- cens1 a écrit:
- Ce soir , sur "FRANCE 3 " ils rediffusent une reportage sur la contrefaçon…..
Jétais en train de le regarder, mais j’ai zappé, il n’y avait rien que je n’avais pas déjà vu, à part les mines de vierges effarouchées des personnes qui se font gauler à la douane française de retour de Vitimille, et qui s’étonne et s’offusquent d’être arrêtées et la marchandise saisie
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