- Ce sujet contient 70 réponses, 38 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 8 années et 10 mois.
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Messages
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- Boc21 a écrit:
- Oui enfin en ce qui me concerne, je crains nettement plus les atteintes aux libertés individuelles que le terrorisme ou même les trafics illégaux.
De plus en plus souvent, on emmerde les gens et on restreint leurs libertés, voir même on pousse significativement vers l’obligation de nouvelles pratiques de consommation imposées par de prétendues luttes contre le terrorisme et son financement.
Exemple en France l’interdiction d’utiliser du liquide au delà de 1000 € pour acheter quoi que ce soit.
Sachant que les commerçants et grands magasins refusent systématiquement les chèques…
On se retrouve soit dans l’impossibilité d’acheter quoi que ce soit au dessus de 1000 euros, soit dans la nécessitté de recourir à un produit bancaire adapté à des transactions « importantes » ou à un crédit revolving.
Sérieux cela m’est arrivé avec la FNAC…impossibilité d’acheter un -gros- plasma (c’était il y a quelques années) : refus des chèques, pas de paiement en liquide, il aurait fallu que j’aille à la banque demander une autorisation de paiement avec ma CB ou demande un crédit revolving…
Bref on pousse à fond pour que les flux d’argent soient juste ultra controllés et passent systématiquement par des banques…de l’achat d’une maison à celui d’une baguette de pain.
C’est vraiment puant…
Au mieux cela ouvre la porte aux petits larcins bancaires de prélèvements en tous genres et au pire…
au premier plantage de réseau plus aucune transaction, aucune économie ne fonctionnera du tout…nos économies vont juste devenir ultra vulnérables.
Et je ne parle même pas de la catastrophe si un état totalitaire se pointe avec le moyen de tout controller de la vie financière de quelqu’un
Là devenir un suspect parce que l’on porte une montre, considérée d’emblée comme un type de monnaie pouvant servir de troc
Les mecs sont pas au courant qu’il y a une monnaie parrallèle éléctronique en ce moment pour les transactions entre -gros- voyoux et qu’ils ne se servent pas vraiment de montres
Le paiement en liquide a comme avantage, pour certains, l’absence de toute traçabilité ; instrument de liberté sans doute, moyen de fraude surtout. La fraude fiscale explose actuellement du fait du volume de liquidités présentes dans l’economie. Il ne faut pas aller chercher plus loin le resserrement de la réglementation. Le terrorisme est accessoire.
Et comme la fraude est de la délinquance, pas de raison de la favoriser… n’est ce pas?
- didicargo a écrit:
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100% d’accord avec ça , du début à la dernière phrase, le bitcoin est nettement plus facile à utiliser que les montres pour les transactions illégales.
Et toujours cette phrase « un peuple prêt à perdre un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l’un ni l’autre et finira par perdre les deux »
on y est presque..
Belle citation… formulée à une époque où le Monde n’etait Pas ce qu’il est devenu.
- Skyranger a écrit:
- En même temps, pourquoi aller en Suisse?
OK pour les frontaliers, ça se comprend: ce confetti sur la carte manque de toutes les mains d’oeuvre, donc boulot-boulot, ça vaut le déplacement.
Mais pour les autres?
Rien à voir qu’on ne puisse voir ailleurs.
En Suisse on peut-être dénoncé pour excès de vitesse uniquement par celui qu’on a doublé et qui a noté la plaque, même sans preuves. Il y a des radars absolument partout, et la mentalité des autochtones est pire que celle des officiers de la Stasi de l’ex DDR.
J’ai personnellement été emmerdé des années pour un excès de vitesse de 5 km/h à Genève, habitant l’Isère j’ai été balancé par la préfecture de l’Isère, du coup les Suisses m’ont emmerdé par lettres recommandées successives pour payer une amende considérable.
J’ai toujours refusé, donc interdit de séjour 10 ans, sauf à se voir confisquer la bagnole au passage de la douane, et direct case prison.
Depuis j’achète uniquement des chocolats Belges. Et ils sont bien meilleurs!
J’imagine que les personnes ciblées sont celles qui détiennent de l’argent sale (gagné grâce à des activités criminelles), or de l’UE, et qui veulent le rapatrier chez eux : sous forme de cash, de biens de valeurs…
Ex : 500k€ sur un compte non déclaré, qu’ils vident en le transformant en montres, et à qui ils font passer la frontièreSi l’Europe pouvait être aussi attentive au glyphosate… C’est plus facile semble-t-il de se préoccuper de cela ou de la puissance des aspirateurs que de traiter de sujets complexes. Tout cela coûte fort cher au contribuable mais quand lui est-ce favorable ?
La lutte contre le blanchiment est une excellente chose que les Etats pourraient fort bien gérer eux-mêmes pour ce type de mesure. Le vrai sujet du blanchiment est dans les échanges interbancaires et l’affectation des sièges sociaux pour des activités au sein de l’Europe, cette Europe là qui n’a même pas été en mesure d’harmoniser ses règles fiscales.
Un vrai fichier européen des montres volées, en voilà une bonne idée aussi mais je suis d’accord, il y a bien plus urgent avec la Paix, la santé publique, la lutte anti-terrorisme, etc… Bienheureux les fonctionnaires européens qui pondent des textes que personne sur le terrain ne sait mettre en œuvre.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).Cette directive ne semble pas concerner l’optimisation fiscale et la territorialisation de l’imposition des groupes et des holding.
Mais les circuits de blanchiment d’argent, notamment depuis la communication des flux interbancaires.
Et quand on voit les montants en jeux, tenter de lutter contre le blanchiment d’argent sale ( qui circule entre les états, d’ou L’approche UE et non pas les états tout seuls dans leur coin), ne me semble pas anecdotiquePardon d’etre idiot !!!
où voyez vous qu’il est question de montres dans l’ensemble de ce texte et de ses annexes ?Deja j’ai appris un truc. On a pas le droit de sortir du pays avec 10000€ dans sa poche. Et si j’ai bien compris on aura pas le droit non plus de sortir avec une montre de plus de 10000€.
Quand je dit pas le droit j’entend bien sans decalration au préalable. Mais faut savoir où et avoirnlz temps d’y aller.Je crois que j’en vais finir par envoyer tous les fonds au Portugal. Et je payerais ici avec une CB portugaise. Ça deviens du grand n’importe quoi ici.
- isosta a écrit:
- ce sera peut-être faire un pas vers la liberté qui passe par le détachement des biens matériels …
Isosta
un jour ou l’autre…
- OpOw a écrit:
- Deja j’ai appris un truc. On a pas le droit de sortir du pays avec 10000€ dans sa poche. Et si j’ai bien compris on aura pas le droit non plus de sortir avec une montre de plus de 10000€.
Quand je dit pas le droit j’entend bien sans déclaration au préalable. Mais faut savoir où et avoirnlz temps d’y aller.Je crois que j’en vais finir par envoyer tous les fonds au Portugal. Et je payerais ici avec une CB portugaise. Ça deviens du grand n’importe quoi ici.
Mince le Portugal ne fait plus parti de l’UE
Je pense que tout le monde s’enflamme pour pas grand chose surtout. Il est question de lutter contre les divers blanchiments qu’ils soient de fraude fiscale, de trafic divers ou de financement d’organisations terroristes.
De plus je me suis permis de lire un peu le texte en diagonale et il est bien préciser que l’argent liquide ou l’objet en question est retenu (et non pas saisie) s’il existe une anomalie qui nécessite l’ouverture d’une enquête. Enquête qui pourra ensuite amener à une saisie administrative ou judiciaire.
Mais dans tous les cas il faut qu’il existe des éléments tendant à prouver que l’objet ou l’argent en question est d’origine louche.
Pour information il existe un délit de non justification de ressources (art 321-6 du CP), qui explique que toute personne doit pouvoir justifier un revenu ou l’origine d’un bien, et là également on peut clairement inclure une montre de valeur. Et ce délit prévoit bien entendu la confiscation de l’objet en question.
Mais là encore il faut que cette personne est un lien avec des auteurs de crimes et délits.
Car je n’ai pas souvenir que sur FAM beaucoup de membres se soient fait alpaguer leurs montres suite à un contrôle routier ou un dépôt de plainte. Maintenant un petit jeune de 18 ans au volant d’une grosse berline allemande avec au poignet une Daytona acier au RSA ou sans revenus. Alors je pense qu’ils doivent se poser quelques questions.une fois de plus, quelqu’un pourrait-il me dire où dans ce texte, il est fait référence aux montres ?
Page 17 sous la côte (12)
L’une des notions clés employées dans le présent règlement est celle d’«argent
liquide», qui devrait être définie comme comprenant quatre catégories: les espèces, les
instruments négociables au porteur, les marchandises servant de réserve de valeur très
liquide et certains types de cartes prépayées. Compte tenu de leurs caractéristiques,
certains instruments négociables au porteur, certaines marchandises servant de réserve
de valeur très liquide, ainsi que des cartes prépayées qui ne sont pas liées à un compte
bancaire sont susceptibles d’être utilisés à la place d’espèces en tant que moyens
anonymes de transférer des valeurs au-delà des frontières extérieures qui ne sont pas
traçables à l’aide du système traditionnel de surveillance exercée par les pouvoirs
publics.La référence n’est pas directe mais les montres peuvent clairement rentrer dans cette catégorie de biens de valeur très liquide.
- Quiky a écrit:
- Page 17 sous la côte (12)
L’une des notions clés employées dans le présent règlement est celle d’«argent
liquide», qui devrait être définie comme comprenant quatre catégories: les espèces, les
instruments négociables au porteur, les marchandises servant de réserve de valeur très
liquide et certains types de cartes prépayées. Compte tenu de leurs caractéristiques,
certains instruments négociables au porteur, certaines marchandises servant de réserve
de valeur très liquide, ainsi que des cartes prépayées qui ne sont pas liées à un compte
bancaire sont susceptibles d’être utilisés à la place d’espèces en tant que moyens
anonymes de transférer des valeurs au-delà des frontières extérieures qui ne sont pas
traçables à l’aide du système traditionnel de surveillance exercée par les pouvoirs
publics.La référence n’est pas directe mais les montres peuvent clairement rentrer dans cette catégorie de biens de valeur très liquide.
Sauf que l’annexe, qui explique la notion de marchandises servant de réserve de valeur très liquide ne mentionne que les pièces d’or et l’or non monétisé (lingots, pépites). projet de réglement 2016/0413
Certes, on peut dire « et si la commission européenne modifie cette liste? ». On peut aussi dire « et si ma tante avait des roues? » (ce serait une locomotive).
Il serait bon de revenir aux faits, au texte lui même et à ce qu’il contient, et non aux phantasmes qu’il suscite.
On reproche suffisamment l’ignorance de certains, journalistes ou autres, sur le monde horloger et de donner cours à leurs présupposés pour ne pas tomber dans les mêmes travers.- stellar a écrit:
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Sauf que l’annexe, qui explique la notion de marchandises servant de réserve de valeur très liquide ne mentionne que les pièces d’or et l’or non monétisé (lingots, pépites). projet de réglement 2016/0413
Certes, on peut dire « et si la commission européenne modifie cette liste? ». On peut aussi dire « et si ma tante avait des roues? » (ce serait une locomotive).
Il serait bon de revenir aux faits, au texte lui même et à ce qu’il contient, et non aux phantasmes qu’il suscite.
On reproche suffisamment l’ignorance de certains, journalistes ou autres, sur le monde horloger et de donner cours à leurs présupposés pour ne pas tomber dans les mêmes travers.
ENFIN
Enfin quelqu’un qui lit le texte et ses annexesJe ne changerai pas un mot, bravo
Je pense même que cela mériterait un correctif du journal
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