- Ce sujet contient 214 réponses, 75 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 9 années et 10 mois.
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Messages
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- MONTEMONT a écrit:
- Clinton et Bush ont eu des Revue Tommen vu qu’à cette époque vulcain était en sommeil sous le giron de cette marque.
Toujours du meme article:
- Citation :
- Both Presidents Clinton and Carter received a Cricket in 1997 when they visited Finland and President Obama was sent his shortly after his first inauguration.
- Citation :
- In 1990 H. W. Bush was presented (along with his Russian counterpart Mikhail Gorbachev) with a Cricket during the Helsinki Summit
- Jotunn a écrit:
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Toutes les marques ont voulu faire du manuf pour justifier une hausse des prix liée au positionnement "luxe", "haut de gamme" peu importe comment on l’appelle.
Le problème c’est que du coup la cible est un mouchoir de poche et à ce jeu là ce sont les plus gros qui prennent toute la place.
- Jotunn a écrit:
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D’où l’incessante montée des prix et la cible qui se réduit et du coup les parts de gâteau aussi.
Forcément c’est compliqué quand la logique décrite ci-dessus a poussé à négliger le marché historique pour se tourner vers un potentiel eldorado.
Les Espagnols ne l’ont jamais trouvé, ben là c’est pareil…
je partage totalement cette analyse.
tout le monde rêvait de jouer dans la cour des grands, mais l’effarante envolée des prix a conduit la clientèle historique à déserter faute de pouvoir suivre, et la course vers l’Eldorado s’est muée en impasse…
A un certain niveau de prix, le déficit d’image ne pardonne pas, d’autant plus auprès d’une nouvelle clientèle versatile, exclusivement en quête d’affichage de son nouveau statut
- fredpariz a écrit:
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je partage totalement cette analyse.
tout le monde rêvait de jouer dans la cour des grands, mais l’effarante envolée des prix a conduit la clientèle historique à déserter faute de pouvoir suivre, et la course vers l’Eldorado s’est muée en impasse…
Sauf que cette analyse n’est pas du tout applicable à Vulcain, leurs prix sont restés stables, une cricket ça commence à 2100 € pour un mouvement manufacture avec fonction réveil, justement eux n’ont pas suivi l’inflation, ont continué à produire à tarif contenu d’excellentes montres
C’est bien de critiquer cette marque mais il serait tout de même mieux de savoir de quoi l’on parle et de connaitre leur production avant de les clouer au pilori
je ne visais pas spécialement Vulcain mais le comportement de l’horlogerie suisse en général
ceci étant, les prix pratiqués par le secteur horloger l’ont bel et bien coupé de sa clientèle historique, je ne pense pas être victime d’un mirage ?je ne dénigre en rien Vulcain, la marque me semble plus qu’honorable et sa production digne d’intérêt
Je suis vraiment triste de cette nouvelle : je possède une Cricket Président, et c’est une montre de grande qualité. Juste après son achat, j’ai cependant eu un problème au niveau du calibre (un « blocage » intempestif). Le SAV a été parfait, très réactif et à l’écoute, d’un très grand professionnalisme. Depuis, tout est OK, et cette montre est un vrai bonheur.
Pour ce qui est de certaines remarques que j’ai pu lire sur ce fil, j’en reste bouche bée : pour une fois qu’on a une manufacture qui n’a pas fait exploser les prix, qui propose des complications rares, qui respecte ses clients et qui livre des produits réellement bien travaillés, on ne peut pas se pincer le nez devant les difficultés de cette maison !
- fredpariz a écrit:
- je ne visais pas spécialement Vulcain mais le comportement de l’horlogerie suisse en général
ceci étant, les prix pratiqués par le secteur horloger l’ont bel et bien coupé de sa clientèle historique, je ne pense pas être victime d’un mirage ?je ne dénigre en rien Vulcain, la marque me semble plus qu’honorable et sa production digne d’intérêt
Bah oui mais on est sur un post Vulcain hein, et pas mal de gens mettent cette marque dans le même sac que d’autres, qui elles ont pris les clients pour des pigeons
Et justement je pense que Vulcain est resté stable au niveau des prix, a continué à faire de très belles pièces à prix contenu par rapport à la concurrence, de plus ils ont une légitimité qui n’est plus à prouver
En fait ce qui m’énerve un peu ce sont les critiques qui mettent cette marque dans le même sac que d’autres, alors non Vulcain n’a jamais essayé de jouer dans la cour des grands, ne s’est jamais pris pour ce qu’ils n’étaient pas et ont continués leur production de calibre manufacture de manière logique et quasiment artisanale, il ne faut pas l’oublier
Je ne critiquais pas la marque non plus, l’objet de mon propos était de dire que dans le contexte qui est celui de l’horlogerie de « haut de gamme » aujourd’hui, fatalement ils trinquent.
Ce sont les plus gros qui mangent le gâteau. Et celui-ci encore une fois n’est constitué que de quelques passionnés et d’une part plus importante de gens suffisamment fortunés pour vouloir claquer plus de 200 balles dans une tocante afin d’afficher un certain statut.
Forcément à un moment il n’y a plus assez de place pour tout le monde.
Ou alors il faut se placer sur un autre segment.Vulcain n’avais pas augmenté ses tarifs depuis au moins 4 ans, contrairement à beaucoup de marques horlogères durant ce même laps de temps, je pense que c’est à souligner… Dans ce tarif, je ne connais pas d’autres marques aux finitions aussi soignées et avec un mouvement aussi intéressant… Par contre, la clientèle essentielle de Vulcain est asiatique et un peu aussi l’Amérique (nord et sud) pour sa clientèle historique… La mise en sommeil permettra peut être de laisser passer la tempête et de renaitre de ses cendres une deuxièmes fois…
- Jotunn a écrit:
- Je ne critiquais pas la marque non plus, l’objet de mon propos était de dire que dans le contexte qui est celui de l’horlogerie de "haut de gamme" aujourd’hui, fatalement ils trinquent.
voilà. ce qui se produit chez Vulcain ne peut être détaché du contexte horloger, et je rejoins une fois encore les propos de Jotunn, les victimes ne sont pas nécessairement les coupables
- claude13 a écrit:
- Bah oui mais on est sur un post Vulcain hein, et pas mal de gens mettent cette marque dans le même sac que d’autres, qui elles ont pris les clients pour des pigeons
tu as raison, ces constats de portée générale ont pu confusément donner l’impression d’y englober Vulcain au même titre que les dérives du secteur horloger que tu soulignes toi même sévèrement …
mais la vraie question, à mon sens, demeure:
est-ce que l’horlogerie peut produire des montres de qualité accessibles à une large clientèle (en gros, la clientèle historique) ?
car enfin, la politique des prix délirants est relativement récente et a dépassé le point de rupture avec cette clientèle, préférant ratisser à court terme de nouveaux marchés en guise d’Eldorado.
le choix du positionnement très haut de gamme, la généralisation des calibres intégrés, qui ont tiré vers le haut même les tarifs des entrées de gamme, était-ce une stratégie bien judicieuse ?
à ce jeu, on renforce le poids monopolistique de quelques acteurs à forte notoriété au risque de faire couler l’ensemble du secteur…n’oublions pas le caractère totalement superflu de l’horlogerie c’est sûr, vingt ans (et plus) en arrière on ne savait pas faire de belles montres pour une clientèle autre que les nouveaux nababs contemporains ?
à un prix adapté, on trouve des clients, quand ça ne les vaut plus (à fortiori quand il ne peut plus suivre) le client déserte face à sa perception de tarifs artificiellement gonflés.
je trouve pour ma part l’analyse de Jotunn sur le partage du gâteau très pertinente…
- fredpariz a écrit:
- est-ce que l’horlogerie peut produire des montres de qualité accessibles à une large clientèle (en gros, la clientèle historique) ?
Je dirais oui elle le peut et justement Vulcain le prouve, par contre est ce que les « grosses » marques le veulent là j’ai des doutes
On râle sur les dépenses en marketing des grandes maisons horlogères ( et je pense que l’on a raison ) mais quand des marques indépendantes ne font pas de pub elles restent cantonnées à une niche de connaisseurs et ne touchent pas le grand public, et donc perdent des clients potentiels, il ne doit pas être simple de choisir la bonne ligne de conduite à ce niveau
De mon coté j’ai fait le choix du vintage depuis un moment, cela fait 6 ans que je n’ai pas acheté de montre neuve d’une marque « reconnue », par contre j’ai pu acquérir deux Vulcain récentes et j’avoue qu’il y a encore 2/3 modèles qui me font de l’œil, mais je ne regarde plus les productions récentes d’une marque que j’apprécie ( Omega ) car je trouve qu’ils ne se renouvellent pas et que leurs tarifs deviennent délirants
Je trouve donc vraiment dommageable que Vulcain soit dans une telle situation, car justement cette manufacture mène une politique commerciale que pas mal d’entre nous défend, en fait Vulcain paye pour « les autres »
Sinon je crois que nous avons la même vision des choses tous les deux
Demandez autour de vous ce que signifie Vulcain pour les gens non « montres ». Un type aux grandes oreilles, une planète de Star Trek, éventuellement un dieu grec mais pas une marque montre.
Tu vends comment des montres des montres si personne sait que t’existe ? Indépendamment du prix d’ailleurs.
- fredpariz a écrit:
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est-ce que l’horlogerie peut produire des montres de qualité accessibles à une large clientèle (en gros, la clientèle historique) ?
- claude13 a écrit:
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On râle sur les dépenses en marketing des grandes maisons horlogères (et je pense que l’on a raison) mais quand des marques indépendantes ne font pas de pub elles restent cantonnées à une niche de connaisseurs et ne touchent pas le grand public, et donc perdent des clients potentiels, il ne doit pas être simple de choisir la bonne ligne de conduite à ce niveau
Accessible? Mouais -si je ne me trompe pas, te ticket d’entrée chez Vulcain est quand même plutôt de 4000 CHF pour une trois-aiguilles, non? On est donc déjà dans le haut de gamme du marché dans la globalité (en laissant de coté la HH, évidemment)…
Quant au budget marketing – je pense que beaucoup n’ont toujours pas compris que le web (y compris la vente directe) leur offre des énormes possibilité pour pas cher. Prenez Stowa, Laco, Squale, Helberg/H2O, etc. qui semblent très bien tirer leurs épingle du jeu sans sponsoriser des stars hollywoodiens plus ou moins « has-been » ou des courses de cheval ou de voitures.
- claude13 a écrit:
- mais je ne regarde plus les productions récentes d’une marque que j’apprécie ( Omega ) car je trouve qu’ils ne se renouvellent pas et que leurs tarifs deviennent délirants
Je trouve donc vraiment dommageable que Vulcain soit dans une telle situation, car justement cette manufacture mène une politique commerciale que pas mal d’entre nous défend, en fait Vulcain paye pour "les autres"
Sinon je crois que nous avons la même vision des choses tous les deux
certes, la vision est partagée… et c’est un peu la quadrature du cercle, manque de notoriété sur ce qui est devenu un marché de niche réservé à une clientèle fortunée, ça ne pardonne pas.
il semble cependant que même des grosses boîtes souffrent, mais elles ont plus de réserves pour résister (un temps…)
ce qui est à peu près sûr c’est que tout le monde ne pourra pas survivre sauf à revenir à des prix réalistes pour une clientèle large, je doute que le marché des super riches soit à ce point extensible, il sera capté par deux ou trois noms pas d’avantage
soyons réalistes, hormis les dingues qui errent sur FaM
qui s’autorise aujourd’hui à consacrer plusieurs milliers d’euros à l’achat d’une montre, fut-elle son unique belle montre ? 
mais revenons au sujet, Montemont nous rappelle à quel point la production de Vulcain est plus que digne d’intérêt
- fredpariz a écrit:
- Montemont nous rappelle à quel point la production de Vulcain est plus que digne d’intérêt
Sans doute pour ça que certains (qui n’en n’ont sans doute jamais eu au poignet) se donnent un mal fou à démonter la marque…
- MONTEMONT a écrit:
Chouette collection, on y voit surtout des montres bien finies, fonctionnelles et sans propositions farfelues comme peuvent le faire d’autres marques dans le segment des 5K. Cette qualité là a un prix.
Sinon, pareil qu’au dessus, je ne comprends pas les « visionnaires » qui arrivent après la guerre pour nous expliquer que le destin de Vulcain était bien prévisible..
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