- Ce sujet contient 214 réponses, 75 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
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Messages
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- Jotunn a écrit:
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C’est bien le problème. Ce qui est bien écrit dans l’article correspond à ce que je dis.
Toutes les marques ont voulu faire du manuf pour justifier une hausse des prix liée au positionnement « luxe », « haut de gamme » peu importe comment on l’appelle.
Le problème c’est que du coup la cible est un mouchoir de poche et à ce jeu là ce sont les plus gros qui prennent toute la place.
Oui enfin je ne vois pas en quoi mon post contredisait ce point
Le souci est qu’en horlogerie, les investissements sur les nouveaux mouvements sont assez conséquents avec un amortissement qui se fait sur une longue période donc si entre temps, le marché qui a servi à fonder les décisions d’investissements (marché émergents) se retourne de façon durable, c’est compliqué…Tout le monde râlait en payant de l’ETA 3000 euros, maintenant tout le monde râle en payant du in-house 6000 euros.
En même temps, ceux qui faisaient déjà du in-house ont doublé leurs prix pour ne pas déchoir face aux nouveaux « manufs » et celui qui fournissait les « emboiteurs » a tout fait pour pousser dehors ceux qu’il dénonce à présent comme des « lâcheurs » qui ne commandent plus assez les mouvements qu’il ne voulait plus leur fournir…
On finit par ne plus savoir qui a tiré une balle dans le pied de qui… mais y’a du monde qui boite.
- blastula a écrit:
- Tout le monde râlait en payant de l’ETA 3000 euros, maintenant tout le monde râle en payant du in-house 6000 euros.
En même temps, ceux qui faisaient déjà du in-house ont doublé leurs prix pour ne pas déchoir face aux nouveaux « manufs » et celui qui fournissait les « emboiteurs » a tout fait pour pousser dehors ceux qu’il dénonce à présent comme des « lâcheurs » qui ne commandent plus assez les mouvements qu’il ne voulait plus leur fournir…
On finit par ne plus savoir qui a tiré une balle dans le pied de qui… mais y’a du monde qui boite.
Jolie analyse de la situation
- herge81 a écrit:
- si je l’ai lu en entier, peux tu préciser ta pensée?
Ah je pensais que tu étais passé à côté.
C’est juste qu’en page 2 puis 3 l’auteur replace parfaitement le contexte que tu décris.
Donc j’ai eu l’impression que tu « critiquais » l’article en donnant exactement le même point de vue que l’auteur.
Mais j’ai dû mal comprendre
- blastula a écrit:
- En même temps, ceux qui faisaient déjà du in-house ont doublé leurs prix pour ne pas déchoir face aux nouveaux « manufs »
D’où l’incessante montée des prix et la cible qui se réduit et du coup les parts de gâteau aussi.
- herge81 a écrit:
- donc si entre temps, le marché qui a servi à fonder les décisions d’investissements (marché émergents) se retourne de façon durable, c’est compliqué…
Forcément c’est compliqué quand la logique décrite ci-dessus a poussé à négliger le marché historique pour se tourner vers un potentiel eldorado.
Les Espagnols ne l’ont jamais trouvé, ben là c’est pareil…Etant entré tout récemment dans l’horlogerie sur un coup de cœur avec une « petite » Vulcain, je souhaite réellement que cette manufacture perdure car je trouve qu’elle fait vraiment de belles montres et qu’elle dispose d’une histoire peu commune.
- maurelien a écrit:
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Ah je pensais que tu étais passé à côté.
C’est juste qu’en page 2 puis 3 l’auteur replace parfaitement le contexte que tu décris.
Donc j’ai eu l’impression que tu « critiquais » l’article en donnant exactement le même point de vue que l’auteur.
Mais j’ai dû mal comprendre
Non, je critiquais en rien le contenu, cet article est un des meilleurs mais il gagnerait à être beaucoup plus synthétique amha.
Après, c’est sur que c’est facile de faire cette analyse aujourd’hui, à l’époque le son de cloche/contexte était différent- herge81 a écrit:
- Triste nouvelle pour cette belle marque qu’est Vulcain. C’est quand même triste de voir que ce sont parfois des marques appréciées des amateurs (comme Péquignet) qui se retrouvent en premier en difficultés.
+1 une petite marque d’amateurs, j’ai appris cette triste nouvelle il y a quelques heures, j’en suis complètement abasourdi….
- broncos a écrit:
- Ce qui est le plus désespérant, c’est qu’il s’agit d’une marque n’ayant pas matraqué son public avec des prix gonflés, n’ayant pas d’ambassadeurs décoloré(e)s et autre discours marketico-fumatoire…
Mais certainement pas assez hype et m’as-tu-vu. Comme quoi, la belle horlogerie de tradition ne trouve plus son public même à tarif raisonnable…
C’est malheureusement ça…
Mais c’est également ce qui leur manquait pour pouvoir traverser cette crise actuelle. Ce n’est pas les quelques amateurs avertis que nous sommes en partis ici qui pouvaient faire perdurer Vulcain.
Après ne peignons pas encore le diable sur la muraille, c’est (pour l’instant j’espère) qu’un « gros » licenciement …
Mes pensées vont aux personnes et familles concernées. Juste avant la période de fêtes en plus…
- Necro a écrit:
- C’est pas une surprise quand même. Vulcain c’est inconnu comme marque et que certains trouvent la marque accessible avec des montres autour de 3 à 5 000 euros…
5 000 euros pour le commun des mortels c’est 5 Iphone 7 quand même… Et un Iphone ça fait réveil aussi
Je vois même pas comment ils trouvaient des clients.
Les amateurs avertis apprécient cette marque et savaient pertinemment que le rapport qualité/prix est au rendez-vous. Malheureusement à l’heure actuelle, ce % d’amateurs ne suffit largement pas à faire prospérer une entreprise horlogère comme Vulcain.
J’aime énormément cette petite Manufacture.
Ma longue liste « wishlist » comprenait l’une de leur 50’S President Cricket, j’espère pouvoir concrétiser ce rêve malgré cette terrible nouvelle qui s’abat sur nous amateurs et passionnés de la marque en cette fin d’année…
- Arnaud.A a écrit:
- Mais ça montre aussi qu’actuellement, la qualité n’est pas gage de réussite, et ça c’est pire à mon sens.
Helas oui! Et valable dans tous les secteurs d’activité. Le médiocre, souvent hors de prix pour ce que c’est, est bien mieux logé. Ce n’est pas Céline qui disait « La merde à de l’avenir, vous verrez qu’un jour on en fera des discours! »? Et dans les prochains mois, avec la présidentielle, cela devrait se confirmer…
Très triste pour Vulcain. J’espérais en avoir une un jour.
- gégérs a écrit:
- C’est bien dommage car Vulcain est une superbe marque
Oui!!!!
Un vrai esprit horloger loin des pollutions mercantiles. Des modèles exceptionnels de qualité, d’originalité, de savoir faire. Des complications géniales comme leurs calibres. Pas courant et loin des flambées des prix de quasiment toutes les autres marques.
Soutien, moral, à l’équipe
Pour le fun:
Qu’on l’accepte ou non, payer plus de 500 € un « morceau » d’acier juste pour avoir l’heure, c’est un luxe pour beaucoup aujourd’hui. Même si cela relève de l’art, de la technique voir de l’innovation.
Quand on voit les sujets sur la possibilité de faire durer ce bien des décennies, on voit que l' »amortissement » doit être rapide : passé 30 ans, il est difficile de trouver des cadrans ou aiguilles d’origine, ou alors à quel prix… Ce qui renforce la catégorisation « luxe ».
Or qui dit luxe dit prestige, afin de valoriser l’acheteur. Et je suis au regret de vous dire qu’au niveau rêve, si j’en souhaite, à plus de 5000 € le cricket ou la PDL Pecquignet, je vais voir ailleurs, même pour un modèle basique de Rolex, Omega et autres IWC…
Je ne parle pas de l’intérêt horloger, qui n’intéresse que fort peu d’acheteurs au final.
- francoisb a écrit:
- Je ne parle pas de l’intérêt horloger, qui n’intéresse que fort peu d’acheteurs au final.
Oui peut être mais eux ont une philosophie différente et quand tu connais le volume de production on se trouve dans un produit à part.
Mais ce ne sont pas les seuls à être « à part ». Il y a certes les passionnés de la marque, mais ça ne suffira jamais à faire vivre une marque. Vulcain, ce n’est pas non plus Dornbluth au niveau finitions…
- francoisb a écrit:
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Or qui dit luxe dit prestige, afin de valoriser l’acheteur. Et je suis au regret de vous dire qu’au niveau rêve, si j’en souhaite, à plus de 5000 € le cricket ou la PDL Pecquignet, je vais voir ailleurs, même pour un modèle basique de Rolex, Omega et autres IWC…
Je ne parle pas de l’intérêt horloger, qui n’intéresse que fort peu d’acheteurs au final.
Oui, assez d’accord, on se rends compte au final que ces montres sont plus l’apanage de passionnés qui forment une minorité. Si on veut concurrencer les marques établies, il faut un budget com colossal+un manager à la biver pour que la sauce prenne. Bref, pour des marques assez tradi comme Pequignet/Vulcain, c’est d’autant plus dur…
Aprés, Vulcain a déja été mis en sommeil dans le passé, espérons que ce coup ci, cela soit réellement transitoire.C’est en effet une triste nouvelle pour une bien belle manufacture, au sens noble du terme !
J’aurai les finances et/ou les partenaires, voilà le genre de défi qui me séduirait.- francoisb a écrit:
- Je ne parle pas de l’intérêt horloger, qui n’intéresse que fort peu d’acheteurs au final.
Je ne partage pas ce point de vue, c’est bien là toute la différence entre le luxe et la mode.
Le luxe c’est un savoir-faire, une qualité, une esthétique, donc une production limitée qui durera dans le temps.
La mode c’est acheté un produit de masse, un indicateur social, donc artificiel et éphémère !L’une des raisons de la crise actuelle est probablement liée à ce grand mélange des genres qui, comme déjà dit, n’était pas présent chez Vulcain.
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