- Ce sujet contient 95 réponses, 29 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 10 années.
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Messages
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- hitmanflo a écrit:
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alors c’est clair
la MM est unique dans cette tranche de prix pour ce qu’elle offre
Unique,certainement.Grace à son monobloc qui sert à rien pour le commun des mortels.
La meilleure dans cette tranche de prix, pas sûr.
- Vyma a écrit:
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Unique,certainement.Grace à son monobloc qui sert à rien pour le commun des mortels.
La meilleure dans cette tranche de prix, pas sûr.
dernier HS
alors trouve moi mieux,dans ce prix avec un tel gueule et en manufacture maisonfin du HS car c’est quasi impossible
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#florianstrap StrapMaker
Au delà de la précision qui est un critère plus ou moins important selon les personnes.
Une montre et une Seiko en particulier, c’est bien autre chose.
2mn sur une semaine, c’est rien du tout, je viens de les perdre à écrire ce message.
Bref, j’ai du mal à comprendre qu’on définisse une montre et une marque sur sa précision, surtout lorsque celle ci est facilement réglable.
Phil.__________________________________
ventooline sur Instagram ????- hitmanflo a écrit:
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dernier HS
alors trouve moi mieux,dans ce prix avec un tel gueule et en manufacture maisonfin du HS car c’est quasi impossible
Allez pour 2000 la trident cosc avec mouvement in house.
- Vyma a écrit:
- Conclusion : Parce qu’elle est jolie à regarder on peut lui pardonner le reste.
Désolé mais à la longue ça en devient fatigant ce discours qui revient toujours, le « c’est joli donc… » condescendant à l’égard des Seikophiles. Je n’ai jamais écrit ça Vyma, et tu le saurais très bien si tu avais pris la peine de lire ce que j’ai écris.
– Pour moi, un hardlex dont les qualités intrinsèques sont supérieures n’a rien à voir avec l’esthétisme mais avec la technique (densité renforcée, épaisseur, traitement);
– Un boitier monobloc n’a rien à voir avec les critères esthétiques mais purement technique (usinage, étanchéité, etc.);
– Une lunette au revêtement offrant des reflets dignes d’une lunette en céramique a en effet un aspect esthétique, mais également technique, sinon comment obtenir un tel revêtement? ;
– un mouvement de qualité supérieure (conception, usinage, échappement MEMS) n’a pas non plus un aspect esthétique mais purement technique, d’ailleurs il n’est pas visible puisqu’enfoui dans le monobloc, et pour cette raison, Seiko n’a pas pris la peine d’y ajouter des finitions esthétiques.Bon, maintenant, ta tirade du : Parce qu’elle est jolie à regarder on peut lui pardonner le reste, faut nous l’expliquer.
Désolé d’être incisif, mais j’ai l’impression qu’à chaque fois qu’on lit tes arguments sur Seiko c’est pour hurler au scandale. Le tout avec l’argument « mais j’achète quand même des Seiko j’en ai plein » pour te donner du crédit. Si tu juges que ce n’est pas satisfaisant, ou que des choses sont anormales, arrête d’acheter la marque tout simplement.
Punaise j’comprends pas quoi, la montre elle a un des RQP les plus impressionnants du marché dans sa catégorie toutes marques confondues! Sur un plan purement technique en plus!- Vyma a écrit:
- Comment ce fait il qu’un mouvement dans une montre à 2000€ soit moins précis qu’un mouvement d’entrée de gamme installé dans une montre à 400€?
J’aimerais savoir ce que tu en penses.
Ce que j’en pense? C’est qu’une montre, ce n’est pas qu’un réglage de marche, même si c’est le point principal qu’on va remarquer sur une montre mécanique en tant qu’utilisateur. C’est comme si je te disais « comment ça se fait que ma twingo quand son compteur indique 50 km/h, je suis en réel à 48km/h, alors qu’avec ma panamera, quand je suis à 50km/h sur le compteur, en réel je suis à 45km/h? »
En effet, une montre, c’est un TOUT. La marche, OK. Mais le reste? étanchéité, résistance, viabilité dans le temps? Les mecs ils ont claqué des millions dans le développement de la technologie MEMS et l’incluent dans la MM300, la seule Seiko non-GS a pouvoir en disposer, et tout le monde s’en bat les reins…
Je reviens sur l’item « viabilité dans le temps ». La majorité des révisions quand tout va bien et qu’on veut juste réviser sa montre après 7 ans parce qu’on sent qu’elle a plus la même pêche, c’est souvent la lubrification de l’échappement qui est en cause. Cette technologie MEMS qui permet la construction des éléments de l’échappement de la MM300 permet de palier ce défaut commun à toutes les montres, du moins à l’atténuer (si vous avez déjà regardé à quoi ressemble la nouvelle roue d’échappement de près, c’est juste ouf).Pour finir, Seiko, on sait tous qu’ils ont des tolérances larges sur leurs réglages. Les tolérances de la MM300 sont de -10/+15, les autres mouvements on est à -15/+25, tu veux que j’te dise ce que j’en pense?
J’en pense que l’horloger japonais qui s’applique à sa tache et qui respecte la tolérance indiquée est également soumis à la pression de son chef qui va lui demander de la qualité, le respect de la tolérance de précision et la rentabilité en volume (et on connait les japonais pour savoir exercer de la pression quand ils en ont le pouvoir). Le tout avec 2 jours de congés par an. Donc le mieux étant l’ennemi du bien, quand il voit que la MM300 qu’il vient de régler lui apporte -5sec./jour dans toutes les positions, je comprends qu’il repose gentiment le mouvement dans la boite et qu’il s’affaire sur le mouvement suivant. De la même manière celui qui va régler une Turtle, s’il voit que sa turtle règle à -12sec./jour, il va également gentiment la reposer dans la boite car elle respecte la tolérance Seiko.Et jusqu’à preuve du contraire, il n’a jamais été établi que le 8L35 est moins précis qu’un 4R ou qu’un 6R, de la même manière qu’il n’a pas été établi clairement qu’un 4R est plus précis qu’un 6R étant donné le nombres d’avis et de retours à l’opposé total.
Par ailleurs, un mouvement construit de façon plus complexe et pouvant offrir un réglage optimum est souvent plus complexe à régler. C’est dans ce sens que je suis convaincu que le 6R15 peut être une bête de combat, même si j’ai toujours eu de mauvaises expériences. C’est également l’avis de mon prof dont la carrière chez Patek fut pleine d’enseignements, son calibre préféré était « une merde pas possible à régler » dixit lui même, que tous les horlogers détestaient car trop compliqué à avoir un bon réglage. Seulement voilà, quand y’en avait un qui réglait nickel, y’avait pas mieux et il éclatait tous les autres calibres.
Donc désolé, je campe ma position puisqu’à mon sens pas de contre-argument qui me prouve le contraire; techniquement, on a un joli saut qualitatif quand on possède une MM300.
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Instagram : @sartorialwatchmaker / Blog : Elégance & Précision (.com)- Vyma a écrit:
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Allez pour 2000 la trident cosc avec mouvement in house.
On est d’accord, cette montre est un OVNI absolument fabuleux
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Instagram : @sartorialwatchmaker / Blog : Elégance & Précision (.com)- Lomaing a écrit:
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On est d’accord, cette montre est un OVNI absolument fabuleux
La Chr Ward? Si tu le dis.
- Vyma a écrit:
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La Chr Ward? Si tu le dis.
Donc pour résumer, Seiko c’est de la merde, Ward, c’est de la merde …. Va plus rester grand chose à cette allure.
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BREITLING Navitimer Jupiter Pilot – AKRONE K-01 Mint – SEIKO SNZH61, SKX007, SKX009, SARB065 et Sumo – ORIENT FEM6500CD – VOSTOK Amphibia Divers – TISSOT PRC200- Balibran a écrit:
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Donc pour résumer, Seiko c’est de la merde, Ward, c’est de la merde …. Va plus rester grand chose à cette allure.
Je n’ai jamais dit ça.Tu t’égares.
Juste pour rappel, les dernières MM300 sbdx017 sont bien mieux rêglées d’usine, et pour les possesseurs de ce modèle, la moyenne est plus autour de +2s/j… après le sujet du post, c’est le passage d’une New Turtle vers la Sumo et non vers la MM300, ce qui est totalement different en terme de qualité et de niveau de prix..amha
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Instagram :#verytex_cda – pour info, poignet de 19,5- Alt0201 a écrit:
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Je pense que la principale question que tu dois te poser n’est pas :
– « est-ce que j’ai en avoir pour mon argent si j’achète le modèle xxx? »
– mais plutôt « Est-ce que j’ai envie du modèle xxx parce qu’il me plait ».Car là tu ne parles jamais du ressenti visuel à l’essayage de la Sumo ou de la MM300.
Et c’est bien cela le principal, le reste (à part le prix naturellement) n’est que secondaire. Surtout que tu as donné une info primordiale : tu trouves la PADI trop petite.Perso, j’aimais bien ces montres en photos, mais à l’essayage, la Sumo et la MM300 ont fait un gros flop.
Et là personne ne peut me dire le contraire car c’est mon avis et qu’en plus je le partage avec moi même…
Ah ben essayer je demande pas mieux, mais début Septembre, chez moi à Tours (+ de 100 000 habitants quand même, pas un patelin) aucun magasin ne l’avait. Et je parle pas de la MM… Bon si un jour j’ai le budget, je ferai le déplacement à Pithiviers avant achat, mais bon 350 Kms pour juste essayer…
- verytex a écrit:
- Juste pour rappel, les dernières MM300 sbdx017 sont bien mieux rêglées d’usine, et pour les possesseurs de ce modèle, la moyenne est plus autour de +2s/j… après le sujet du post, c’est le passage d’une New Turtle vers la Sumo et non vers la MM300, ce qui est totalement different en terme de qualité et de niveau de prix..amha
je pense que même si je prends la MM300 je garderai la PADI, je la trouve magnifique pour le prix.
- MyLittlePADI a écrit:
- Bon si un jour j’ai le budget, je ferai le déplacement à Pithiviers avant achat, mais bon 350 Kms pour juste essayer…
Ben non, puisque tu auras le budget…
- Brieg a écrit:
- Je crois surtout, que Seiko donne trop de qualité à ses montres d’entrée de gamme pour que le saut soit foufou.
Pourvu que Seiko ne t’entende pas!
- radiomir a écrit:
- Ben non, puisque tu auras le budget…
imagine que la magie n’opère pas à l’essayage….par ex l’ouverture de cadran trop petite proportionnellement à la taille globale de la montre.
Ca j’avoue que ça me tracasse.J’aimerais bien voir en photo sur le même poignet la PADI et la MM300. Quelqu’un a ça?
En fait je voudrais une PADI plus grande et plus qualitative, disons un mix de PADI pour le cadran et de MM300 pour la qualité générale
Quand je vois ça, je me dis que pour une resistance à 300m, on peut faire mieux niveau ouverture que ce que donne la MM:
Ah oui j’ai pas dit: j’ai 52 balais, la vue qui baisse, et lire la date sur la PADI m’est devenu difficile, comme souvent chez les vieux!
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