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Deky, le il y a 12 années et 11 mois.
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16 octobre 2013 à 2h37 #420001896354
rexet
MembrePerso je ne crois pas que ça soit pour bientôt ce mouvement.
IWC considère avoir déjà un mouvement in-house en retapant l’ETA à sa sauce.16 octobre 2013 à 2h47 #420001896355Thomas78
Membre- rexet a écrit:
- Perso je ne crois pas que ça soit pour bientôt ce mouvement.
IWC considère avoir déjà un mouvement in-house en retapant l’ETA à sa sauce.
Franchement, si c’était le cas, ils l’assumeraient pleinement.
Or dès que tu creuses la question avec un vendeur, bizarrement il répond à côté.
Autant les calibres maison sont mis en avant dans le catalogue et sur le site internet, autant les modif sur Sellita sont passées sous silence.
Donc je pense qu’au fond ils ne sont pas à l’aise. Et ça se comprend, il suffit de voir les réactions sur ce forum à l’annonce du prix de la nouvel ingé automatique avec ce calibre….
Et du coup, je pense qu’on peut attendre de leur part un positionnement cohérent sur l’ensemble de leur gamme à court ou moyen terme.
En plus, ils y gagneraient, car aujourd’hui leurs calibres les placent dans des diamètres élévés qui sont largement critiqués.
Ajouté à cela le fait qu’on commence à parler de retour aux diamètres plus raisonnables dans les tendances de fond sur le marché…
Bref, j’y crois.L’espoir fait vivre.
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« Il en est de nos jugements comme de nos montres ; aucune ne dit comme l’autre, mais chacun se fie à la sienne. » – Alexander Pope16 octobre 2013 à 3h35 #420001896356rexet
MembreAh moi j’ai eu un discours différent avec la vendeuse IWC du Bon Marché qui assumait pleinement la modification d’un mouvement « générique » en expliquant que les modifs étaient tels que le mouvement n’avait plus rien à voir avec l’original. Beaucoup pensent également (sur le forum WUS) que si IWC avait mis un véritable mouvement manufacturé dans cette montre alors le tarif aurait plutôt été du côté des 10K€.
Après je pense aussi qu’à termes IWC essaiera de devenir 100% manufacturé histoire d’encore monter en gamme et en prix pour une clientèle plus fortunée. Sur ce modèle je pense faire abstraction du moteur et pas impossible que je craque en 2014
!16 octobre 2013 à 4h04 #420001896357Thomas78
Membre- rexet a écrit:
- Ah moi j’ai eu un discours différent avec la vendeuse IWC du Bon Marché
C’est drôle car moi aussi j’étais au bon marché… Bref, on verra bien. De toute façon on est d’accord, le design de cette nouvel ingé auto est TOP.
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« Il en est de nos jugements comme de nos montres ; aucune ne dit comme l’autre, mais chacun se fie à la sienne. » – Alexander Pope16 octobre 2013 à 4h32 #420001896358rexet
MembreD’ailleurs elle m’a aussi dit que la Portugaise Chrono n’était pas destinée à être remplacé par le nouveau modèle 100% manufacturé, les deux subsisteront au catalogue. Bon après j’avais eu le discours inverse par le vendeur chez Bucherer donc à voir…
16 octobre 2013 à 4h42 #420001896359Thomas78
Membre
Oui, j’y ai eu droit aussi à ça… idem pour la nouvelle portugaise 8 jours…
On a du avoir la même en fait !__________________________________
« Il en est de nos jugements comme de nos montres ; aucune ne dit comme l’autre, mais chacun se fie à la sienne. » – Alexander Pope16 octobre 2013 à 5h00 #420001896360BRxavier
Membre- rexet a écrit:
- Ah moi j’ai eu un discours différent avec la vendeuse IWC du Bon Marché qui assumait pleinement la modification d’un mouvement « générique » en expliquant que les modifs étaient tels que le mouvement n’avait plus rien à voir avec l’original. Beaucoup pensent également (sur le forum WUS) que si IWC avait mis un véritable mouvement manufacturé dans cette montre alors le tarif aurait plutôt été du côté des 10K€.
Après je pense aussi qu’à termes IWC essaiera de devenir 100% manufacturé histoire d’encore monter en gamme et en prix pour une clientèle plus fortunée. Sur ce modèle je pense faire abstraction du moteur et pas impossible que je craque en 2014
!
Le problème c’est que l’Ingénieur acier de la collection 2012 en 46mm avec mouvement Pellaton manufacture coutait environ 7K€ et non 10K€.
Donc on ne voit pas pourquoi le nouveau modèle devrait prendre +50% pour être en 40mm en gardant le même mouvement.De même chez Panerai ou chez JLC (même groupe), une 3 aiguilles + date avec mouvement manufacture cela ne coûte pas 10K€ et bien environ 7K€.
Pour moi l’introduction du Sellita dans la gamme Ingénieur c’est seulement pour IWC, un moyen d’avoir un modèle d’entrée de gamme avec un prix qui a toujours une (très) forte marge.
D’ailleurs même avec un Sellita comment justifier que cette Ingénieur 3 aiguilles coûte plus de 5K€, alors que le chrono sur base ETA de la gamme Pilote coûte le même prix (chez IWC il faut croire d’un mouvement chrono est acheté au même prix qu’un mouvement 3 aiguilles ?!).
C’est là pour moi que l’on atteint la limite de l’exercice, le prix d’achat du mouvement chez IWC doit être tellement faible par rapport au prix de vente, qu’IWC peut se permettre de vendre le chrono au même prix que la 3 aiguilles…
Cela se passe de commentaire….
16 octobre 2013 à 5h13 #420001896361rexet
MembreAprès il ne faut pas oublier de prendre en compte le prix du bracelet acier (puisqu’on compare avec les tarifs de montre pilote).
Enfin il me semble qu’il est impossible de faire rentrer le Pellaton dans un boitier de 40mm non ? IWC serait obligé de remanufacturer un mouvement dédié.16 octobre 2013 à 5h23 #420001896362BRxavier
MembreCette version de l’Ingénieur en 40mm, index et aiguilles dorées, qui a quelques années était équipée d’un Pellaton :

On reconnaît bien ici le Pellaton :

16 octobre 2013 à 5h30 #420001896363rexet
MembreAu temps pour moi, tu as donc tout à fait raison
16 octobre 2013 à 5h31 #420001896364BRxavier
MembrePour comparer une photo de l’Ingénieur Vintage de Guy (photo de Tony) et de son mouvement Pellaton que l’on reconnaît bien :

La revue complète est ici :
et ici :
https://famontres.com/forums/topic/mon-iwc-ingenieur-vintage/
16 octobre 2013 à 5h37 #420001896365BRxavier
Membre- rexet a écrit:
- Au temps pour moi, tu as donc tout à fait raison
Pas de problème !
Il faut se faire l’idée que la seule justification du Sellita dans cette Ingénieur et bien c’est la soif du profit,et le peu de cas que la marque se fait de ses clients.
J’étais à la soirée IWC de présentation des nouvelles Ingénieurs, et j’ai posé la question qui fâche, et n’ai obtenu aucune réponse satisfaisante.
16 octobre 2013 à 5h43 #420001896366rexet
MembreLa vintage c’est du 42,5mm par contre.
par contre ça me fait penser : la nouvelle Ingenieur 40mm est enfin de nouveau équipée d’une cage en fer doux pour retrouver les propriétés anti-magnétiques de l’original. Avec un Pellaton il est possible de retrouver cette caractéristique tout en gardant un diamètre de 40mm ?16 octobre 2013 à 5h45 #420001896367BRxavier
MembreDans le même temps IWC sort ce modèle en carbone performance avec le mouvement Pellaton cité plus, mais là « paf » le prix c’est 23K€ !!
16 octobre 2013 à 5h48 #420001896368BRxavier
Membre- rexet a écrit:
- La vintage c’est du 42,5mm par contre.
par contre ça me fait penser : la nouvelle Ingenieur 40mm est enfin de nouveau équipée d’une cage en fer doux pour retrouver les propriétés anti-magnétiques de l’original. Avec un Pellaton il est possible de retrouver cette caractéristique tout en gardant un diamètre de 40mm ?
Non pas à ma connaissance, cette version 40mm était avec fond saphir donc non amagnétique, on n’est pas chez Oméga qui est capable de faire des mouvements qui sont eux-mêmes amagnétiques.
Chez IWC il faut choisir entre fond saphir et amagnétisme.
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