- Ce sujet contient 44 réponses, 19 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 9 années et 9 mois.
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La marque a t elle un impact sur les AD qui bradent ? Le problème vient quand même de là, a quoi bon afficher des prix catalogues quand tout le monde les baisse de x% d’office. Malheureusement, c’est certainement un problème d’offre/demande.
- ZEN a écrit:
- Et puis de la haute fréquence, c’est autre chose mais une Zenith, ça se mérite. Il faut capter autre chose que le seul prix.
Anecdote à ce sujet : mon AD me disait qu’étrangement, une grande partie de ses clients Zenith – et cela ne se retrouvait sur aucune autre marque – étaient des chirurgiens. Je suppose que l’El Primero est reconnu à sa juste valeur dans ce cas là
Effectivement la qualité objective des produits n’est pas toujours reconnue à sa juste valeur par le consommateur ou en tout cas il y a bien d’autres critères qui rentrent en compte pour un achat .
On a beaucoup parlé de Pequignet et Vulcain qui galèrent et perso je rapprocherai leur situation de celle de zenith.Bon produit mais gros déficit d’image.
Petite anecdote vécue aujourd’hui : Je suis allé faire des essayages au Printemps à Deauville . Je voulais essayer la 36000 cadran bleue que je trouve très belle mais ils ne l’avaient pas enfin bref j’essaie quand même quelques el primero et également la ton up cafe racer.
Il y a également quelques IWC qui me font de l’oeil , j’essaie une Portugaise Yacht club et surtout une pilot chrono qui est plus dans mon budget .
Au moment de parler budget justement le vendeur direct me dit qu’en prenant la carte printemps j’aurai 15% sur Zenith mais que par contre il ne peut absolument rien faire sur IWC ( allez si sur une aquatimer qui doit être là depuis des années ) qui verrouille ses prix.
On comprend vite la différence qu’il doit y avoir sur la demande.Il y a une maison qui tient à maintenir son positionnement ( même si les ventes ne se font peut être pas tant que ça ) et une autre qui baisse vite son froc sans défendre à fond ses atouts . L’image de marque en prend un sacré coup au passageBon au final , je crois que j’ai bien flashé sur l’IWC que je vais quand même essayé de trouver à un bon prix ( ça doit pouvoir se faire , même si ce n’est pas crié sur tous les toits ) en édition Petit Prince . Comme quoi , c’est vrai que le moulin ne fait pas tout !
C’est un point de vue. Les marques de Richemont dont fait partie IWC font partie de celles qui actuellement se bradent au marché gris (cf certaines neuves dites d’occasion chez Crésus) et l’on est loin des 15 % !
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).Pas convaincu , quand on voit les prix zenith sur time of switzerland ou chrono24 en général par rapport à iwc ou panerai je pense que les plus gros rabais sont plutot chez zenith même si effectivement on peut avoir du 25% au gris sur les marques Richemont ou Swatchgroup . En tout cas Richemont est plus discret dans son réseau officiel de distribution.
J’ai pris l’exemple des 15% ici mais on trouve bien plus au gris on est d’accord : El primero 36000vph cadran bleue à 3890 euros ht chez time of switzerland soit 4700 euros ttc . C’est quoi le prix boutique ? 6900 euros ? Et on n’est pas sur un nanard en boutique depuis 3 ans. Si je pouvais l’essayer et si elle me plait à ce prix là je fonce direct.
Enfin bref , perso j’aime bien Zenith et je suis curieux de voir les nouveautés annoncées . Pour l’instant après plusieurs essais ( déjà à l’epoque de l’achat de ma Pam ) je n’ai pas trouvé celle qui a fait tilt .
ps : si je peux me permettre une remarque je trouve qu’il y a pas mal de mauvaise foi dans de récents sujets de la part des personnes gérant le forum ; On aurait d’un côté Richemont et Swatchgroup qui seraient au plus mal avec des équipes dirigeantes nullissimes et de l’autre un demi dieu en la personne de Mr Biver qui gére le pôle LVMH de main de maitre avec des résultats extraordinaires … Je suis un peu sceptique , mais on a bien compris vers qui va vos préférences
Mauvaise foi ? Ce sont les présidents de Richemont et SwatchGroup qui ont annoncé leurs très mauvais résultats tandis que LVMH annonçait une croissance. Il suffit de faire une recherche sur Google pour le vérifier.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).Personnellement , je les mets tous au même niveau . Je ne vois rien qui justifierait une différence d’analyse ou de traitement entre ces 3 groupes tant ils me semblent proches en terme de catalogue produit , de politique commerciale ou marketing.
Après , les chiffres on peut leur faire dire ce qu’on veut donc ça ne m’intéresse pas plus que ça de rentrer dans ce débat.
Le Temps a publié un article en septembre dans lequel les difficultés de Richemont sont clairement liées à une baisse de 18% de son secteur horlogerie…
https://www.letemps.ch/economie/2016/09/14/ventes-richemont-plongent-cause-lhorlogerie
Dans le rapport financier semestriel de LVMH au 30 juin 2016 on constate page 13 une relative stabilité du secteur montres et joaillerie mais par contre on lit aussi :
« Zenith se concentre sur les modèles de sa collection El Primero et consolide son organisation. »
Ça ne fait pas rêver, à peine deux lignes… ça en dit long sur l’importance accordée à la marque par LVMH…
Ça ne me dérange pas que l’admin d’un sous-forum dédié à Zénith fasse preuve d’une certaine passion et nécessairement ait un léger biais ou penchant pour la marque. Sans dire que c’est excessif, c’est parfois visible. Mais pour autant, à mon avis, jamais choquant. Plutôt naturel même.
Pour en revenir à Zénith, ce n’est pas dénigrer les produits qui sont franchement pour la plupart excellents que de reconnaitre que le marketing en place est en train de foirer le coup dans les grandes largeurs. Et c’est dommage. Vraiment dommage.
Je me demande même si une marque qui reconnaitrait que la flambeé des prix sur la dernière décennie voir sur les 5 dernières années est totalement déconnectée de la réalité économique au niveau de la production et qui reviendrait à des prix « justes » ne ferait pas un carton. Des chrono Zéniths El Primero placé à 5-6000 euros avec un marketing autour du on ne vous prend pas pour des pigeons et admirez un peu la qualité du produit, je ne dirais pas non.
- poussin a écrit:
- Des chrono Zéniths El Primero placé à 5-6000 euros avec un marketing autour du on ne vous prend pas pour des pigeons et admirez un peu la qualité du produit, je ne dirais pas non.
le souci est que dans le luxe, tu ne pourras jamais baisser massivement tes prix car cela revient à renier ta qualité intrinsèque de marque de luxe…Résultat des courses: tout le monde préfère diminuer légèrement ou baisser de 10/15% max mais on laisse la porte ouverte à des négociations. Il y a pas un seul AD aujourd’hui chez qui on ne me propose pas de réductions (sans rien demander)…
- poussin a écrit:
- Ils se sont foutus une balle dans le pied donc
bah oui mais il faut assumer après. Ceci dit, on s’aperçoit que la notion de prix qui est déc**** n’est pas l’apanage du secteur de l’horlogerie: c’est pareil pour les voitures, à part chez Ferrari ou Porsche, qui paye le prix affiché? Idem aussi dans l’habillement avec des ventes privées mensuelles etc etc.
C’est pas faux pour les voitures mais on parle de 3 à 8% de remise sur les marques premium. Pas 30 ou 40% !
mon impression de novice :
j’adore Zénith, son histoire horlogère ( dont les usines sont passés à Besancon il me semble, chez moi ) , et ce mouvement historique El primero
ce qui me plaît c’est qu’elle est reconnaissable et reconnue par les initiés , en effet, le premier passant qui me ferait une remarque sur ma montre et me demanderait la marque , très souvent Zénith ne lui évoque rien, absence de notoriété grand public ( cela me plaît mais n’est pas forcément en adéquatiion avec des ventes en progression )
d’autre part, encore aujourd’hui, une Zénith affiché à » x euros » peut être négocié avec une remise significative ( environ 30% voire plus si modèle peu vendu) ; pour du haut de gamme, cela est aussi incohérent, soit on adapte le prix soit on ne remise pas , ou pas autant )
enfn, pour prendre un modèle chrono type 36000 vph, il est décliné, ce que je concois en plusieurs versions ( couleur de fond) mais aussi plein de « série spéciale » pas forcément attractive selon moi et dont l’offre s’éparpille : cohiba, rolling stones , range rover, stratos…..
bref longue vie encore à ce mouvement et à cette marque qui me procure bien plus de plaisir que certains modèles qui se vendent comme des petits pains d’une marque très connu et dont la motivation d’achat, pour une grande majorité ( donc pas tous ) est dicté par l’image que cela évoque ……
- py25 a écrit:
- mon impression de novice :
j’adore Zénith, son histoire horlogère ( dont les usines sont passés à Besancon il me semble, chez moi ).
La Manufacture est au Locle. Il y a un SAV à Besançon.
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