- Ce sujet contient 124 réponses, 27 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 18 années et 8 mois.
-
Messages
-
Hilarant ce post, je ne vend pas de montres, mais du matériel électronique pour bateaux, et bien, qu’ un abrutit se pointe chez moi avec un gps sans n° de série, il va être reçu, croyez moi
Ces quoi ces conneries encores, y en a marre de ces blaireaux qui font n’importe quoi pour économiser quelques euros, et qui viennent pleurer chez un AD pour un service, qu’ils aillent se faire voir !Olive. ( énervé aussi devant tant de bêtises )
pourtant ce débat aura été intéressant et instructif, à la fois sur le comportement d’achat et de justification de certains et le comportement des professionnels d’autre part.
Par naïveté, je ne connaissais pas la pratique de limage/meulage des numéros de série.
Mais si l’on fait une analogie avec d’autres biens de consommations (comme l’ont fait certains avec les voitures), on se rend compte que l’acheteur a peu intêret a acheter une montre meulée :
gain sur le prix évidemment, mais difficulté à la revente, perte du sav (je ne parle même pas de garantie) et au final recel potentiel.
C’est une vision à court terme.
Et l’origine de ce limage, peut-être organisé par les fabricants/hbjo pour écouler des stocks, ne peut en aucune manière justifier la légalité d’un tel procédé.
Mais apparemment, il y a une demande, au vu de certains messages écrits à ce sujet.Par contre, pourquoi faire un parallèle entre limage et marché gris ?
Le marché gris avec numéro de série officiel, carte de garantie tamponnée est-il illégal ?
Il ne me semble pas. Mais je peux me tromper …
Que marché gris gris soit condamnable d’un point de vue commercial, c’est un fait pour des revendeurs classiques qui entretiennent des relations avec leurs clients mais qui connaissent aussi d’autres charges.
Mais du point de vue de la loi, où est le problème avec le marché gris "officiel" ?Ce post devenu débat est intéressant et tout le monde reste poli, même si certains perdent leur sang froid. Il est donc tout à fait inutile de le verrouiller.
A titre personnel, comme la majorité, sinon tout le monde ici, je ne peux que condamner une montre aux numéros gommés et espérer que ceux qui vont l’acquérir en seront conscients. Mais de là à dire qu’il faut la détruire sans préavis comme le préconise .Teeg, ça me laisse perplexe. C’est avec ce genre de comportements excessifs et extrêmistes qu’un jour quelqu’un viendra pleurer ici, parce qu’un douanier zélé aura passé au pilon la Rolex flambante neuve qu’il arborait au poignet, car ne connaissant pas ce modèle tout nouveau qui venait de sortir, le douanier a pensé que c’était une fausse et l’a détruite.
Pour revenir aux serials manquants, si la personne est d’accord, consciente, au fait d’acheter une telle montre, je ne vois pas où est le problème, étant donné que la pratique est malheureusement courante dans le milieu et ce sont non seulement certains AD qui le font (meulage), mais parfois carrément les marques en délivrant des mouvements SANS numéros de mvts!
Alors Messieurs, arrêtez de jouer les vierges effarouchées comme l’a dit le justicier.
C’est annimé par ici…
Juste une remarque, chacun a son propre condamné dans cette discussion et il y a en a suffisamment de disponibles.
Certains considère l’acheteur comme un receleur…
D’autres considèrent le site vendeur comme un magouilleur
Le limeur est le moins attaqué et pourtant, sans limeur, pas de montres limées.
Donc, qui lime ?
C’est soit l’AD qui ne veut pas que son nom apparaisse soit le fabricant qui n’arrive plus à stocker son trop plein de montres.En tant que consommateur et non professionnel que je suis, je pense qu’il faut s’attaquer et nettoyer chez soi avant de s’en prendre à l’acheteur qui a succombé à un prix avant de succomber au pouvoir de séduction de la marque.
L’AD lime parce qu’il est pris à la gorge, à des obligations de prendre du stock pour conserver la distribution de la marque, et lime pour ne pas faire faillite.Pour ma part, le fautif est le sommet de la pyramide, c’est-à-dire le fabricant qui ne s’occupe que de son CA sans prendre en compte et vérifier les capacités de vente de ses revendeurs, que cela se passe sur une breitling ne m’étonne pas puisqu’on entend souvent que leurs revendeurs sont sous pressions pour prendre des montres même celles qu’ils ne veulent pas commercialiser et plus que ce qu’il ne leur en faut…
Le consommateur a fait un choix que je ne ferais pas moi même, mais il a préféré acheter un prix sans le prestige de la marque, sa deuxième erreur a été de ne pas lire ou comprendre les avertissements du site de vente qui est très clair : pas de numéros, pas de SAV…
- petroforta a écrit:
- Ce post devenu débat est intéressant et tout le monde reste poli, même si certains perdent leur sang froid. Il est donc tout à fait inutile de le verrouiller.
A titre personnel, comme la majorité, sinon tout le monde ici, je ne peux que condamner une montre aux numéros gommés et espérer que ceux qui vont l’acquérir en seront conscients. Mais de là à dire qu’il faut la détruire sans préavis comme le préconise .Teeg, ça me laisse perplexe. C’est avec ce genre de comportements excessifs et extrêmistes qu’un jour quelqu’un viendra pleurer ici, parce qu’un douanier zélé aura passé au pilon la Rolex flambante neuve qu’il arborait au poignet, car ne connaissant pas ce modèle tout nouveau qui venait de sortir, le douanier a pensé que c’était une fausse et l’a détruite.
Pour revenir aux serials manquants, si la personne est d’accord, consciente, au fait d’acheter une telle montre, je ne vois pas où est le problème, étant donné que la pratique est malheureusement courante dans le milieu et ce sont non seulement certains AD qui le font (meulage), mais parfois carrément les marques en délivrant des mouvements SANS numéros de mvts!
Alors Messieurs, arrêtez de jouer les vierges effarouchées comme l’a dit le justicier.
Ton raisonnement est partial et incomplet :
"Mais de là à dire qu’il faut la détruire sans préavis comme le préconise .Teeg, ça me laisse perplexe. C’est avec ce genre de comportements excessifs et extrêmistes qu’un jour quelqu’un viendra pleurer ici, parce qu’un douanier zélé aura passé au pilon la Rolex flambante neuve qu’il arborait au poignet, car ne connaissant pas ce modèle tout nouveau qui venait de sortir, le douanier a pensé que c’était une fausse et l’a détruite."
on te parle de montre limée pour lequel Teeg cite une procédure de traitement
et tu fais un parallèle avec un exemple qui ne correspond pas. Crois-tu sérieusement qu’un douanier qui ne connait pas un modèle va passer au pilon une montre sans se renseigner auprès du fabricant ? Connais-tu les procédures des douaniers dans ce cas ? Pourquoi imaginer un comportement aussi réducteur ?"Pour revenir aux serials manquants, si la personne est d’accord, consciente, au fait d’acheter une telle montre, je ne vois pas où est le problème …"
et si la personne n’en est pas consciente justement (le cas cité par Shazru) est justement le contre-exemple à ta démonstration, tu en penses quoi ? Tu crois que le procédé est justifié ?
Si la montre est vendue en seconde main, comment le nouvel acheteur a-til les moyens de vérifier la légalité de son acquisition ?
Tout le monde n’a pas le matériel et les compétences pour vérifier.Parce que si on veut vraiment jouer à ce jeu-là (celui des vierges effarouchées), alors moi le nouveau je préconise dès à présent que chaque membre montre patte blanche, et blanche de chez blanche la patte:
J’exige que chaque forumeur nous montre ses cartes de garanties tamponnées (par un revendeur agréé, pas Perpetualis, Cresus et co) et datées pour chacun de ses garde-temps.
On verra bien après qui c’est qu’il reste sur ce forum…
- petroforta a écrit:
- Parce que si on veut vraiment jouer à ce jeu-là (celui des vierges effarouchées), alors moi le nouveau je préconise dès à présent que chaque membre montre patte blanche, et blanche de chez blanche la patte:
J’exige que chaque forumeur nous montre ses cartes de garanties tamponnées (par un revendeur agréé, pas Perpetualis, Cresus et co) et datées pour chacun de ses garde-temps.
On verra bien après qui c’est qu’il reste sur ce forum…
c’est bien continue , continue …..tu es sur la bonne voie
- petroforta a écrit:
- Parce que si on veut vraiment jouer à ce jeu-là (celui des vierges effarouchées), alors moi le nouveau je préconise dès à présent que chaque membre montre patte blanche, et blanche de chez blanche la patte:
J’exige que chaque forumeur nous montre ses cartes de garanties tamponnées (par un revendeur agréé, pas Perpetualis, Cresus et co) et datées pour chacun de ses garde-temps.
On verra bien après qui c’est qu’il reste sur ce forum…
Qu’est-ce que je dois faire pour retrouver les certificats de mes montres du XIXème siècle, ou de celles d’avant les années 60 ?
Parce qu’elles ne sont plus sous garantie. Mais toutes ont leur numéro !
Mauvaise démo, changer de démo !
- petroforta a écrit:
- Parce que si on veut vraiment jouer à ce jeu-là (celui des vierges effarouchées), alors moi le nouveau je préconise dès à présent que chaque membre montre patte blanche, et blanche de chez blanche la patte:
J’exige que chaque forumeur nous montre ses cartes de garanties tamponnées (par un revendeur agréé, pas Perpetualis, Cresus et co) et datées pour chacun de ses garde-temps.
On verra bien après qui c’est qu’il reste sur ce forum…
ce n’est pas un jeu de vierges effarouchées
et encore une fois pourquoi comparer une montre limée, donc à priori illégale d’après ce que j’en ai compris de ce sujet :
* avec une montre achetée sur un marché gris avec numéro de série et carte de garantie tamponée. Où est l’illégalité dans ce cas ?
* avec une montre achetée dans des magasins d’occasion type Crésus. Où est l’illégalité dans ce cas ?je ne comprends pas tes raccourcis !
quant à exiger …Une montre limée n’est pas forcément une montre illégale! C’est quand même pas compliqué ou bien? C’est illégal, si c’est une montre volée par ex. MAIS UNE MONTRE LIMEE NE VEUT PAS DIRE QUE C’EST UNE MONTRE VOLEE.
C’est une montre qui a quitté le circuit de distribution officiel. Si vous achetez votre montre limée chez le marchand maladroitement diffamé dans ce topic, elle viendra avec un certificat de provenance et de garantie de chez eux. XXX assume pleinement et se porte garant à votre place. S’il devait y avoir un quelconque souci, vous pouvez prouver qu’elle vient de chez XXX.
- Citation :
- A titre personnel, comme la majorité, sinon tout le monde ici, je ne peux que condamner une montre aux numéros gommés et espérer que ceux qui vont l’acquérir en seront conscients. Mais de là à dire qu’il faut la détruire sans préavis comme le préconise .Teeg, ça me laisse perplexe. C’est avec ce genre de comportements excessifs et extrêmistes qu’un jour quelqu’un viendra pleurer ici, parce qu’un douanier zélé aura passé au pilon la Rolex flambante neuve qu’il arborait au poignet, car ne connaissant pas ce modèle tout nouveau qui venait de sortir, le douanier a pensé que c’était une fausse et l’a détruite.
Je pense qu’avant de tenir de tels propos envers les gens, il va falloir se calmer ou locker le post. Pas la peine ensuite de mettre en intro :
- Citation :
- Ce post devenu débat est intéressant et tout le monde reste poli, même si certains perdent leur sang froid
1 / Je n’ai pas parlé de destruction
Faut apprendre à lire et relire les posts. Le pv de destruction est la finalité d’une procédure qui ne peut aboutir. Ce qui est le cas pour une montre limée vu que le proprio et son origine est indémontrable. Elle n’a rien à faire sur le marché. Il faut également apprendre à faire la différence entre marché et marché ! Montre volontairement gommée sans papiers allant avec = marché noir = contrebande, recel dans les textes, point barre. Que ça se pratique aux US c’est bien, pas de ça en France. 2 /
- Citation :
- C’est avec ce genre de comportements excessifs et extrêmistes qu’un jour quelqu’un viendra pleurer ici
Avant de me traîter d’extrêmiste, chose que je n’apprécie guère (vous aurez remarqué que je ne vous insulte pas et pourtant au vu de vos interventions c’est pas l’envie qui m’en manque). Vous soutenez qu’une montre limée doit être prise en charge par le SAV que c’est une pratique normale sur le marché gris et trois posts plus loin vous êtes contre.
- Citation :
- A titre personnel, comme la majorité, sinon tout le monde ici, je ne peux que condamner une montre aux numéros gommés et espérer que ceux qui vont l’acquérir en seront conscients.
Vous vous relisez desfois ?!
A titre info, je ne suis pas douanier et je pense que si quelqu’un l’est ici, il ne vas pas trop aimer qu’on les prennes pour des ignares dans l’identification d’une montre.
- Citation :
- le douanier a pensé que c’était une fausse et l’a détruite.
Encore une fois vous avez raison, les douaniers sont des abrutis. Ils saisissent les montres au pif et détruisent dans la foulée.
Il y a quelque chose qui s’appelle des procédures et toutes ces personnes les suivent. Donc si une Rolex ou autre est détruite c’est qu’elle devait l’être et que tout n’était pas clair. Jusqu’à présent, je n’ai jamais vu à ma connaissance de posts sur un collectionneur qui s’est fait passer au pilon sa tocante pour le plaisir d’un douanier
Avant de critiquer des personnes et des professions, je pense qu’il faudrait se renseigner et relire ce que l’on écrit. Comme accuser une maison mère qui va elle même limer et massacrer ses biens. C’est tellement courant une manufacture qui joue à la meuleuse que je n’avais pas remarqué.
Dans la vie, il y a les commerçants et fabricants qui fournissent nos objets convoités à nous amateurs amoureux de belles choses qui n’aiment pas voir un objet massacré, puis il y a les cons ..
Je rejoins Boogie, un post comme ça vaut mieux le lock. Ca va être dur de le faire évoluer en plus positif
Ps :
- Citation :
- MAIS UNE MONTRE LIMEE NE VEUT PAS DIRE QUE C’EST UNE MONTRE VOLEE.
Peut-être qu’elle n’est pas volée, allez prouver le contraire et donc prouver son origine si vous êtes si fort.
pot de fer contre pot de terre, c’est rarement le client qui l’emporte. Même si XXX revendeur certifie qu’elle est achetée chez eux, il n’y a plus de trace de sa provenance.du point de vue SAV,
– une montre limer ne passera pas, car elle n’a pas d’identite
– une montre identifie, passera de la meme maniere qu’elle que soit sa provenance, parcqu’un client reste un client. Et nous sommes suffisamment independant pour ne pas souffrir de la politique de la maison mere.
Et qu’un revendeur puisse donner un coup de meule dans un mouvement, je ne peux pas l’accepter, qu’elle qu’en soit les raisons.
Expérience de pensée: à choisir je prendrais une montre sans sérial de provenance de chez xxx (marchand diffamé ici), plutôt qu’une montre pas touchée mais livrée sans boîte ni papier par un privé (que je ne connais pas).
Expérience de pensée, c.-à-d. si j’ai pas le choix de choisir. En soi, je prendrais AUCUNE DES DEUX.
- Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.