- Ce sujet contient 124 réponses, 27 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 18 années et 7 mois.
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Messages
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- ximun a écrit:
- Non non non et non, mais bon, on peut tourner en rond longtemps.
L’offre, la demande, la demande, l’offre, l’oeuf, la poule…..
Enfin, si ça fait plaisir au consommateur de se déresponsabiliser !
Raaah, purée, comme tu as raison, c’est pas croyable, quand certains ne veulent pas comprendre, et rejettent toujours la faute sur les autres…
- petroforta a écrit:
- Mais ce sont les marques qui gèrent mal leurs stocks et laissent leurs AD faire n’importe quoi.
ils ne laissent pas faire leurs AD n’importe quoi, tout simplement parce qu’ils n’ont pas les moyens d’être sur notre dos toute l’année, et sur tout le monde..
Oui, ce sont des AD qui alimentent ce marché, ça vient bien de quelque part, et je sais aussi que certaines marques alimentent le marché gris, mais faut pas pousser, pas avec des montres aux numéros limés, c’est du grand n’importe nawak !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
c’est du grand n’importe nawak effectivement, mais comme ZEN l’a souligné (et moi redit par un ex.), il y a certains mouvements et pièces qui sont délibérement livrés sans numéros (donc sans traçabilité) par les marques. C’est du meulage sans meulage. En fait ZEN dit même que certaines marques liment elles-mêmes!
- Citation :
- La pratique du meulage ne peut permettre de faire présumer d’un acte délictuel. Des détaillant meulent des montres pour que les marques ne puissent remonter jusqu’à eux lors qu’il rétrocédent des stocks sur le marché gris. Certaines marques liment également des numéros, références ou marques sur des lots de calibres en surstocks revendus ensuites.
Et comme ZEN le dit encore:
- Citation :
- Le meulage des numeros et marques est le signe de l’absence de garantie
Point barre. Ca s’arrête là et il faut que le SAV prenne en charge cette montre et bien entendu le client payera.
Mon dieu
C’est méga chaud par ici
En gros, si on meule, c’est qu’il y a une raison, quelque chose à cacher, c’est ça, hein ??? Une traçabilité, une provenance, origine. En gros, il faut éviter. Un SAV qui refuse l’entretien et ou réparation sur une montre non identifiée est sans recours, sans commentaire…c’est comme ça et pas autrement (remarques sur leur travail, ‘excuses’ = non recevable). Je trouve de très mauvais aloi de parler de diffamation lorsque l’on fait remarquer que certains sites proposent des montres délibérément masqués. Bon allez, je vais manger une glace meulée avec ma fille.- Citation :
- Je trouve de très mauvais aloi de parler de diffamation lorsque l’on fait remarquer que certains sites proposent des montres délibérément masqués
Ca c’est ce que tu lis entre les lignes.
En clair, le premier posteur a accusé publiquement et sans preuve (il s’agissait d’une simple présomption en raison de numéros limés) un marchand de pratique de recel. Il s’agit donc bel et bien de diffamation et c’est puni pénalement. Peu importe après de savoir qu’il pointait sur un site qui fait du marché gris et qu’il y peut même y avoir des numéros gommés dans tout ça…
Petroforta, le post initial a été modifié, la bonne foi de Sharzu n’est pas en cause, et quand bien même, son post initial n’affirmait pas le vol mais évoquait cette possibilité: Donc, pourquoi être réducteur et de mauvaise foi?
D’autre part, il me semble que l’on a fait le tour du sujet, et que les lignes de front ont été établies entre les différentes positions.
A mon humble avis, le meulage est de toute façon une rupture des engagements contractuels de l’AD envers la marque. Donc condamnable au civil en justice. Il n’y a qu’à se souvenir des propos de JC Biver qui a retrouvé en y mettant les moyens les AD qui écoulaient Hublot sur le marché gris. Depuis, on en trouve plus.
Le meulage, pour un SAV ou la Douane peut avoir pour origine ce non respect des obligations contractuelles de l’AD, mais aussi une origine pénalement répréhensible comme le vol. Et la charge de la preuve incombe à l’acheteur, qui dans 99% des cas, sera incapable d’expliquer l’origine de la montre.
Enfin, le marché gris existe depuis longtemps certes, mais le limage s’apparente plus à du marché noir, et il ne faut pas faire l’amalgame entre les deux.
Cdt.
Michel.- petroforta a écrit:
- c’est du grand n’importe nawak effectivement, mais comme ZEN l’a souligné (et moi redit par un ex.), il y a certains mouvements et pièces qui sont délibérement livrés sans numéros (donc sans traçabilité) par les marques. C’est du meulage sans meulage. En fait ZEN dit même que certaines marques liment elles-mêmes!
Je veux des noms !!!
- Citation :
- La pratique du meulage ne peut permettre de faire présumer d’un acte délictuel. Des détaillant meulent des montres pour que les marques ne puissent remonter jusqu’à eux lors qu’il rétrocédent des stocks sur le marché gris. Certaines marques liment également des numéros, références ou marques sur des lots de calibres en surstocks revendus ensuites.
Et comme ZEN le dit encore:
- Citation :
- Le meulage des numeros et marques est le signe de l’absence de garantie
Point barre. Ca s’arrête là et il faut que le SAV prenne en charge cette montre et bien entendu le client payera.
Oh que non !!! si j’ai un client qui m’en apporte une, je lui répondrais poliment, mais catégoriquement que ce n’est pas possible, et si il fait du foin, c’est la PJ qui lui expliquera le tarif, je ne vais pas me gêner, non mais !!!!!
- Citation :
- JC Biver qui a retrouvé en y mettant les moyens les AD qui écoulaient Hublot sur le marché gris. Depuis, on en trouve plus
Exactement. Tout à fait la preuve que quand on s’en donne les moyens, on y arrive, plus de marché gris. Dans notre cas, il s’agit d’une Breitling achetée chez un marchand international de marché gris de renom et à ce que je sache Breitling ne fait rien pour éradiquer le marché gris, ni même ne serait-ce que le limiter. Au contraire, Breitling fait partie de ces marques qui autoalimentent elles-mêmes le marché gris!
Boogie, je trouve tout à fait défendable l’idée qu’un SAV refuse de prendre en charge une montre qui cache ses serials (elle pourrait être volée), mais ce qui est dég dans ce refus, c’est que c’est encore et toujours le client (qui n’est qu’un consommateur aux yeux des marques de toute façon) qui paie les frais d’une politique commerciale désastreuse de la marque. Je me demande qui lime qui dans tout ça.
S’il ne fallait retenir qu’une seule chose à propos d’une montre aux serials limés qui rencontrerait une montre sans boîte ni papiers mais qui elle ne cacherait rien: la montre volée n’est pas toujours celle que l’on croit!
Mais bien sure, d’ailleur les mouvement, assembles en chine sont ensuite confies a des polonnais pour enlever le numero attribuer par le cosc.
Et boogie, arrete de raler et retourne limer tes mouvements
[quote="petrofortamais ce qui est dég dans ce refus, c’est que c’est encore et toujours le client (qui n’est qu’un consommateur aux yeux des marques de toute façon) qui paie les frais d’une politique commerciale désastreuse de la marque. Je me demande qui lime qui dans tout ça.
[/quote]
Ahhh, j’oublié ce pôôôvre client, qui achète une montre pour le tiers de son prix réel, et qui est tout étonné de voir que sa montre n’est pas garantie, ni entretenable par un AD parce que les n° de série sont meulés, c’est vrai quoi, il peut pas savoir le pôôôvre, pôvre petit client qui passe des heures sur la toile pour économiser 4 euros, qu’est ce que je le plains
.
En général, quand on veut le beurrre, l’argent du beurre et en plus se taper la crémière, on se retrouve bien emmanché, et c’est très bien comme ça !Olive.
- Boogie a écrit:
- ZEN dit même que certaines marques liment elles-mêmes!
Je veux des noms !!!
BRM
D’ailleurs c’est toute la montre qui est limée.C’est même un signe distinctif pour être accepté en SAV.
Une BRM sans coup de limes , c’est louche
Sinon j’ai aussi vu , il y a quelques temps déjà, quelques "Levrette" assez bien limées aussi
Jean-François.
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« Les bonobos deviendront moins bonobos et les humains moins humains.Nous ne sommes pas si différents que ça. » William Fields , Fondation des grands singes de l’Iowa.- TechTime a écrit:
- BRM
D’ailleurs c’est toute la montre qui est limée.C’est même un signe distinctif pour être accepté en SAV.
Une BRM sans coup de limes , c’est louche
Sinon j’ai aussi vu , il y a quelques temps déjà, quelques "Levrette" assez bien limées aussi
Jean-François.
Même les modos s’y mettent
- petroforta a écrit:
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- Citation :
- JC Biver qui a retrouvé en y mettant les moyens les AD qui écoulaient Hublot sur le marché gris. Depuis, on en trouve plus
Exactement. Tout à fait la preuve que quand on s’en donne les moyens, on y arrive, plus de marché gris. Dans notre cas, il s’agit d’une Breitling achetée chez un marchand international de marché gris de renom et à ce que je sache Breitling ne fait rien pour éradiquer le marché gris, ni même ne serait-ce que le limiter. Au contraire, Breitling fait partie de ces marques qui autoalimentent elles-mêmes le marché gris!
Boogie, je trouve tout à fait défendable l’idée qu’un SAV refuse de prendre en charge une montre qui cache ses serials (elle pourrait être volée), mais ce qui est dég dans ce refus, c’est que c’est encore et toujours le client (qui n’est qu’un consommateur aux yeux des marques de toute façon) qui paie les frais d’une politique commerciale désastreuse de la marque. Je me demande qui lime qui dans tout ça.
S’il ne fallait retenir qu’une seule chose à propos d’une montre aux serials limés qui rencontrerait une montre sans boîte ni papiers mais qui elle ne cacherait rien: la montre volée n’est pas toujours celle que l’on croit!
Petroforta, tu veux vraiment que je me tape une crise cardiaque en live ????
Qui a dit que Breitling ne faisait rien pour éradiquer le marché gris ? et tu ajoutes qu’en plus, ils l’auto-alimentent !!
excuse, mais en atnt qu’AD Breitling, je connais la manière de travailler de la marque, et ce qui se passe si des AD se font chopper avec ce genre de trafic.Il y a une année ou deux, j’avais vendu une Crosswind à un client, qui ensuite avait voulu financer l’achat de sa voiture en revendant sa montre, quasi-neuve à un marchand internet.
Eh bien, j’ai eu Breitling sur le dos, avec demande de renseignements, si j’avais l’identité du client, ou si je savais en tout cas de qui il s’agissait, mais sans qu’eux-même n’exigent cette info…
Oui, je l’avais vendue au rabais, ce qui avait fait que le type l’avait revendue à un dealer internet, mais elle était horrs collection, et j’ai quand même eu des questions.
leur politique est claire dans ces situations: le détaillant pris en faute reçoit un avertissement, et à la deuxième incartade, c’est retrait de la concession..
Autre question: quel est l’avantage financier de revendre une montre avec des numéros meulés, par rapport à la vente classique du marché gris ?
Réponse: il n’y en a pas, et pourquoi donc aller acheter une montre à problèmes, si on peut avoir le même tarif auprès d’un marchand du gris, ou d’un AD qui fait une bonne remise ???Si on accepte quand même la montre meulée, il faut en supporter les conséquences, la situation serait totalement différente si des identifications avaient été enlevées à l’INSU DU CLIENT !!!!
C’est un choix de vie.
Moi , je n’achète que du fromage meulé et des Jeans élimés
Pour la voiture c’est plus dur mais en cherchant bien , ça doit pouvoir se trouver des modèles sans n° de série.
J’connaissais une polonaise qui en vendait.
Jean-François.
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« Les bonobos deviendront moins bonobos et les humains moins humains.Nous ne sommes pas si différents que ça. » William Fields , Fondation des grands singes de l’Iowa.
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