- Ce sujet contient 72 réponses, 15 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 20 années et 3 mois.
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Messages
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- jean-michel a écrit:
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- bardass a écrit:
- Donc quand tu écris "les progrès accomplis dans la connaissance de la saturation de l’azote ont permis d’établir des tables sures", là aussi je mets un bémol
. Même en respectant la table MN90, le taux d’accidents est supérieur à 0. La table utilise l’algo de Haldane sur 12 compartiments, alogrithme dépassé au vu des hypothèses retenues par Haldane.
je vois que l’on est tout a fait sur la même longeur d’onde , en effet il est tres bon de rapeller que la plongée ne sera jamais une activité a "risque zéro" (mais existe t il une activité a risque zéro ????) ce que l’on peut quand même dire c’est que les MN 90 constituent un progrès dans le sens de la sécurité par rapport aux tables GERS et je suis sur que tu en conviendras
le débat etait tres interessant même si totalement HS (quoi que c’est parti d’une table sur une montre non ??)
bonnes bulles !
JM
je conviens.
je dégaze !
tiens toujours sur le sujet spirotechnique et tables je viens de recevoir ce tres interessant profondimètre militaire destiné a la plongée au recycleur a l’oxygène pur :
il n’est capable de mesurer des pronfondeurs que jusqu’a 16 metres ce qui est normal quand on sait que la plongée a l’oxygène pur ne doit pas dépasser 14 metres
ce modèle de profondimètre est vraiment tres peu courant en raison de son utilisation tres specifique … comme quoi on peut trouver des choses vraiment etonnantes sur e-bay et y faire de bonnes affaires
JM
Oui, pas mal le profondimètre. Il y a d’ailleurs un site très intéressant sur les recycleurs, je ne sais pas si tu connais :
http://commandohubert.free.fr/CHapp_oxy.html
Cela me fait penser que j’ai raté une superbe boussole La Spiro sur la baie il y a peu de temps :
Je m’en veux d’avoir oublié… j’adore ce genre de truc, je trouve cela nettement plus marrant qu’un ordinateur (Triton + prof + compas = cool)
- ed2007 a écrit:
- Oui, pas mal le profondimètre. Il y a d’ailleurs un site très intéressant sur les recycleurs, je ne sais pas si tu connais :
http://commandohubert.free.fr/CHapp_oxy.html
Cela me fait penser que j’ai raté une superbe boussole La Spiro sur la baie il y a peu de temps :
Je m’en veux d’avoir oublié… j’adore ce genre de truc, je trouve cela nettement plus marrant qu’un ordinateur (Triton + prof + compas = cool)
merci pour le lien interessant
pour le compas spiro , oui je l’avais vu sur la baie … mais je l’ai déjà
JM
bon, je ne comprends pas la lecture de ces fameuses tables , serait il possible de présenter un exemple de plongée ?
- discret a écrit:
- bon, je ne comprends pas la lecture de ces fameuses tables , serait il possible de présenter un exemple de plongée ?
no problemo :
exemple de plongée : reprenons le probleme que j’avais posé et muni toi d’une table MN 90 si tu n’en as pas télécharge la ici :
http://plongee.asparis7.com/pdf/mn90.pdf
tu auras en plus le detail de l’utilisation de la table
je fais une plongée a 19 metres pendant 45 minutes (les 45 min integrent mon temps de descente mais pas mon temps de remontée) : je regarde ma table NM 90 la profondeur de 19 mètres n’y est pas je prend donc la pronfondeur immédiatement suppérieure : 20 mètres
20 mètres 45 minutes me donne un palier de 1 minute a 3 mètre
la table m’indique egalement une lettre : cette lettre va me permettre de calculer l’azote résiduel dans mon corps pour une deuxieme plongée dans notre cas précis cette lettre est I
je veux replonger 3 heures et 10 minutes apres : je regarde donc dans ma table la valeur d’azote résiduel : 3 heures et 10 min n’est pas dans la table je prend donc la valeur de temps immédiatement inférieure : ma valeur d’azote résiduel est de 0,94
lors de cette deuxieme plongée je m’imerge a 16 metres pendant 40 minutes : je dois calculer une majoration de temps pour cette plongée … je prend le tableau "azote résiduel en surface" : la profondeur de 16 metres n’y est pas je prend donc la valeur immediatement suppérieure : 18 metres , le taux de 0,94 non plus donc la valeur immediatement suppérieure : 0,95. le tableau me donne un temps de majoration en minutes : ici : 19 minutes
mon temps total de plongée a prendre en compte dans la table sera donc de 40+19 = 59 minutes a 16 metres. je retourne dans ma table
je prend 18 metres (16 m n’y est pas) et 60 min : palier a faire de 5 min a 3 metres
et voila ! quand tu sais jongler avec ca sur le bout des doigts tu est pret pour ta théorie de N2
quand en plus tu sais gerer la plongée d’altitude et bien tu peux t’attaquer a la théorie du N3 : bon courage c’est pas si difficile que ça bon je pense que tout le monde comprendra l’interet d’un ordinateur a la lecture de mon petit exo (j’espere que je ne me suis pas planté je viens de ressortir ce probleme d’un bouquin d’exercices
)A+
JMMerci Jean Michel pour le partage de ta passion et de tes connaissances!
gloups! Je comprends enfin pourquoi l’ordinateur de plongée s’est imposé comme une évidence,compte tenu de tous les paramètres à intégrer .
Je suis en admiration face à l’ancienne génération que je qualifierai "d’analogique",chapeau!
Pour compléter ma curiosité qu’en est il pour les systèmes de respirateurs autonomes?L’utilisation est elle soumise à une quelconque phase de décompression?- discret a écrit:
- Merci Jean Michel pour le partage de ta passion et de tes connaissances!
gloups! Je comprends enfin pourquoi l’ordinateur de plongée s’est imposé comme une évidence,compte tenu de tous les paramètres à intégrer .
Je suis en admiration face à l’ancienne génération que je qualifierai "d’analogique",chapeau!
Pour compléter ma curiosité qu’en est il pour les systèmes de respirateurs autonomes?L’utilisation est elle soumise à une quelconque phase de décompression?
de rien vraiment
notons quand même une generation "intermédiaire" entre les tables et les ordis modernes : le décompression meter de Scubapro dans les années 70 basé sur une membrane permeable (je vous présenterai prochainement le bestiau )
par "respirateur autonome" tu entend surement recycleurs :
alors distinguons deux types de recycleurs (c’est basique en fait il y en a de nombreux types mais je simplifie pour ce forum)les recycleurs a l’oxygène pur : destiné principalement a la plongée militaire a faible profondeur (max 14 metres) : la pas de palier de décompression bien sur : pas d’azote et faible profondeur
les recycleurs au mélange : la les paliers de decompression s’apliquent en effet ces recycleurs peuvent permettre des plongées TRES profondes en raison de leur autonomie : mais pas les meme decompressions que la plongée a l’air : ces paliers varient en fonction du type de mélange utilisé
nota : les tables MN90 ne sont valables que pour les plongées a l’air , les plongées sans recycleurs mais avec le Nitrox (qui est en fait de l’air enrichi a l’oxygène : oxygene de 30 a 50% et azote) demandent des tables bien specifiques
j’espere avoir echairé ta lanterne (une Fa&Mi bien sur !)
JM
voici donc le tout premier ordinateur de plongée : le Scubapro decompression computer , introduit sur le marché a la fin des années 70 , basé sur une technologie de membrane poreuse pour simuler la saturation des tissus :
il faut bien avouer que ce fut un echec tant commercial que technique (vrai pas assez fiable) mais une voie interessante vers la simplification de la plongée , l’appareil est assez rare surtout dans cet etat , il se portait au poignet (je n’ai malheureusement pas la bracelet d’origine) et est absolument enorme ! je vous ai mis la Squale Spirotechnique sur la photo pour se rendre compte de l’echelle
JM
c’est pas un truc qui trainait il y a peu de temps sur la baie ???Sinon, j’imagine mal comment cela se porte sur le poignet (avant-bras ?)…
- ed2007 a écrit:
- c’est pas un truc qui trainait il y a peu de temps sur la baie ???
Sinon, j’imagine mal comment cela se porte sur le poignet (avant-bras ?)…
en effet il y en a eu sur la baie et le mien viens bien de la
pour le porté a l’avant bras c’est en effet un peu "special"le bracelet est excessivement large comme le montre le mode d’emploi :
JM
superbe! je ne sait pas pourquoi mais je commence à avoir envie de tester l’expérience d’un baptème
au fait: bon anniversaire et merci pour les explications sur les système de recyclage ( vu chez des plongeurs spéléo )- discret a écrit:
- superbe! je ne sait pas pourquoi mais je commence à avoir envie de tester l’expérience d’un baptème
au fait: bon anniversaire et merci pour les explications sur les système de recyclage ( vu chez des plongeurs spéléo )
je suis ravi de t’avoir donné envie
… et puis tu as deja la montre et .. la lampe ne reste plus qu’a "te jeter a l’eau" ! tu verra c’est vraiment fabuleux ! profite donc de la periode estivale pour faire ton baptèmeet futures bonnes bulles !
JM
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